Ekstremalnie tani, ciepły dom

[DEZET]

Tak trochę gdybamy i porównujemy nieznane. Powierzchnia, kąt dachu, poddasze i jego brak, technologia - różnice będą duże.

[an-bud]

Porównuje do tradycyjnego domu z użytkowym poddaszem, stropem betonowym itd. Z moich wyliczeń wychodzi iż może zostać w kieszeni około 100 tyś.zł.:rolleyes:

[DEZET]

No tak- 100tys. dla 70m2, czy dla 120m2? Nie ma tradycyjnej powierzchni domu. Dopóki nie określisz wielkości, rozpiętość kosztów będzie teorią.

[an-bud]

Nie, może być z poddaszem 120 do parterowego 100 + kilka (powierzchni całkowitej) W domu z poddaszem traci się powierzchnię na klatkę schodową, dodatkową komunikację.

[an-bud]

Witaj.

A policzyłeś zbrojenie nadproży wieńca, beton i upierdliwość zrobienia tak cienkiego wieńca..... do tego szalunki?

Zauważyłem że kilku forumowiczów zastanawia się nad pasywnym "szkieletorem" ..... W moim masz możliwość zasypać ściany prawie darmowym granulatem.... jaka jest robocizna przy wysypaniu z worka granulatu w porównaniu do tradycyjnego ocieplenia ; siatka/klej Jeszcze cena.... robiąc ściany analogicznie do kratownic na 100m2 domku wyjdzie około 3m3 desek 25mm to jest około 2 tyś. zł..... no jeszcze OSB około 4 tyś i łaty.... więc w najgorszym przypadku i tak ściany wyjdą mniej niż połowa.... ale już ocieplone!!!

Mam przypadkiem własną "miniaturową" stolarnię więc moje myślenie może być troszkę skrzywione

[an-bud]

No tak... brałem przez pomyłkę tradycyjne budownictwo. Nad wykończeniem ścian to się jeszcze zastanawiam, jest tyle możliwości i jaką tu wybrać..... może deski? a może coś innego..... Myślałem kiedyś nad budową wielkości .... jak opisana na BD.... tylko czasy się zmieniają,potrzeby też więc obecnie wystarczy mi o połowę mniejszy tylko garaż bez zmian, pomieszczeni. gospodarcze i "salon ogrodowy" Garaż czytaj warsztacik

 

Dla przypomnienia bo może zginąć link do tematu na BD http://forum.budujemydom.pl/moze-sam...50#entry334550

[an-bud]

Fajnie że wkleiłeś rozważania o fundamentach

 

Brałem pod uwagę płytę..... pod szkielet może być "odchudzona" w porównaniu do murowanego domu. Może nawet o połowę mniej zbrojenia itd. ale jak będzie temat bliżej realizacji musi i tak konstruktor to przyklepać.

[an-bud]

Trochę skaczemy, dopiero fundamenty a już wykończenie ścian ale ok bo może to mieć wpływ na koszt i trwałość całości.

Wiem, że wykończenie zewnętrzne ścian może być to czaso i pracochłonne oraz nie tanie. Chodziło mi kiedyś po głowie obudowanie takiego domku cegłą 12 rozbiórkową - w całości wygląda fantastycznie. Dlaczego nie obudować szkieleciora? Kwestia odpowiedniego rozłożenia kotew bo taka ścianka inaczej się przewróci.

Nie jestem natomiast zwolennikiem elewacji drewnianych - tanie są liche a dobre są drogie. Jakikolwiek siding z tworzywa wykluczam w całości.

 

Z tamtego forum możesz przekopiować to i owo ale wolałbym zostać tutaj - bardziej tłoczno więc i może więcej pomysłów się pojawi.

 

Też miałem kiedyś na myśli cegłę rozbiórkową cegła może wyjść bardzo tanio tylko dużo roboty jest.

Hahaha tylko co kopiować? bym musiał poczytać bo prawie zapomniałem..... mizerny tam ruch był prawie zawsze.

[nydar]

Szkielet jest średnio 10-cio krotnie lżejszy od domu ceramicznego.Rozważmy w związku z tym fundament jako podstawę pod szkielet w aspekcie przekrojów.Pod mój dom projektant zaprojektował ławy 400x 300 i ściany z bloczków fundamentowych.Jak zaprojektował tak zrobiłem i zakopałem w ziemi kupę kasy -betonu o wadze całego domu nad poziomem zero.Gdybym robił jeszcze raz to wpuścił bym koparkę do zgarnięcia humusu,potem taką sprytną maszynę do kopania rowków pod kable.Zalał bym to betonem .Nad poziom zero zaszalował bym z desek ,w tym pod ściany nośne wewnętrzne.Parę wywrotek piachu,ubić,trochę cementu zmieszać grabiami z górną warstwą,na drugi dzień warstwa 5cm chudziaka.Dla stumetrowego domku wyjdzie ok.8m3 B20,czy B25 i 5m3 B15. Koszt śmiesznie niski ,35-40-to tonowy dom oparty byłby na 100000cm2

[an-bud]

Adam MK wkleił na BD w moim temacie fajny rysunek wykorzystania fundamentu jako akumulatora, muszę zobaczyć czy jest jeszcze ten rysunek.....

[nydar]

Wybranie całego gruntu do poziomu ław to koszt.Ja zaufałbym siłom kapilarnym.Druga sprawa,to to że takiego buforka nie można zbytnio podgrzewać.Zbyt podgrzany spowoduje parowanie wody zawartej w piasku . Niech jej będzie 5% to przy 100m3 piachu,odparowanie tej wody to gigantyczna ilość utraconego ciepła.Jeżeli będziemy uzupełniać,to jaka jest pewność,że nie wypłuczemy jakiś iłów z piachu i nie zaczną się robić kieszenie, powietrzne-pustki pod chudziakiem.

[nydar]

Rozsądnym będzie założenie,że takie mini ławy powinny sięgać poniżej poziomu zamarzania gruntu.

Zastanawia mnie jedno w technologii izolowania fundamentów.O ile to są ławy i ściany fundamentowe i wgryzie się jakie bydle,to pół biedy ,bo przecież wgryzają się w izolację elewacji ścian.Co natomiast stanie się z płytą jak w izolację pod nią co wlezie.O ile się nie zawali bo zbrojona ,to mostki cieplne,że drżyjcie narody,no i nie do naprawienia.

[nydar]

Do odparowania 1L wody potrzeba ok.0,7kWh ciepła.Mówimy o skali zjawisk w masie setek tysięcy kg.piachu.Tam są dziesiątki ton wody.Z tym trzeba bardzo delikatnie.Nawilżanie w max-owcu też niesie poważne konsekwencje.Każdy litr odparowanej wody to spadek temperatury powietrza nawiewanego do domu.Chodzi przecież o to ,że ma się podgrzać.Dlatego wolę rurowe:).

[nydar]

Coś się tak uparł na ocieplanie od wewnątrz.TB cię przekabacił? Ściany fundamentowe to też masa akumulacyjna za którą przecież już zapłaciłeś.

[an-bud]

Coś się tak uparł na ocieplanie od wewnątrz.TB cię przekabacił? Ściany fundamentowe to też masa akumulacyjna za którą przecież już zapłaciłeś.

 

Z pewnością wpływ TB ..... żartowałem.... rozmawiałem kiedyś z TB na zlocie BD.... ale tylko o wentylacjach.... całkiem do rzeczy gadał, bo reszta to już mi się znudziła

[nydar]

Wyłożona folią cysterna pod domem,wypełniona nawet żwirem,to dla mnie zbyt śmiałe.Myślałem że mam hardkorowe pomysły.Od dzisiaj jesteś dla mnie mistrzem.Weź jedynie pod uwagę fakt,że ciśnienie pary wodnej przy 30oC będzie sporo wyższe od ciśnienia pary wodnej w domu czy na zewnątrz.Jak uszczelnić sześcian o takich rozmiarach?

[nydar]

Moja ściana to 14cm szkielet wypełniony celulozą a na zewnątrz styropian,siatka,tynk.Nie poznasz,że to szkielet.

[HenoK]

Jeżeli chodzi o fundament, to pozwolę sobie przypomnieć mój post :

Podoba mi się rozwiązanie fundamentów w projekcie Sky Garden opisane w Muratorze 4/2013 (str. 54) - http://muratordom.pl/eko-murator/buduj-ekologicznie/dom-pasywny-z-ogrodem-zimowym-zobacz-projekt-sky-garden,116_10424.html .

Przy okazji rozwiązuje problem zbyt płytkiego posadowienia płyty fundamentowej.

 

Uzupełniłbym je tylko o ogrzewanie warstwy akumulacyjnej w sezonie grzewczym. Bez tego temperatura posadzki zawsze będzie niższa od temperatury powietrza w pomieszczeniu (straty ciepła do gruntu), co zimą nie daje poczucia komfortu.

Dodatkowe ogrzewanie w posadzce zmniejszy też zapotrzebowanie ciepła do ogrzewania poprzez nagrzewnice powietrza (podgrzewanie powietrza wysusza je nadmiernie).

Mam to wydanie papierowe, ale zapewne nie mogę tu zamieścić rysunku. Jak ktoś ciekaw jak to wygląda, to mogę podesłać na PW.

Można oczywiście też kupić wersję elektroniczną : http://czytajnas.nextore.pl/e-prasa/murator-4_2013_i80434.xml

[nydar]

Chętnie.Prześlij.

[nydar]

Nie o takich ciśnieniach myślałem żeby rozerwało,ale o takich jakie panują w domu przy plus 22 i na zewnątrz koło zera np.

Nie wiem ile teraz,ale brałem z najwyższej półki.W myśl zasady,że biednego nie stać na oszczędzanie.Raz a dobrze.Skupiałem się na rozwiązaniach systemowych a nie na oszczędzaniu w materiałach.Stąd ekofiber czy RSŚ ze stali kwasoodpornej.