Robimy zabudowę kominka samemu

[Wojtek_796]

Conrad&Beata

 

Płyta 50x100x3 - to wymiary w cm? To wypalany szamot?

 

Pozdrawiam

[Forest-Natura]

Witam.

Kratkę masz trochę małą, ale jak producent sobie tak napisał to niech się użytkownik teraz martwi.

Wylotowe jakie planujesz (wymiar)?

Czym skleisz nadproże?

Trochę małe podparcie z obydwu stron.

Takie nadproże ma nie tylko za zadanie przenieść obciążenia ale i związać w całość praktycznie dwie pracujące pewnie inaczej (bo innych wymiarów i kształtów) połówki zabudowy.

Nadproże będzie się nagrzewać najbardziej z całej obudowy ze względu na umieszczenie przy najbardziej rozgrzewającej się części paleniska jakim jest przednia część stalowego czopucha z wymiennikiem "walącym" gorącym powietrzem wprost w nadproże. Będzie się rozpychać w cegłach zabudowy jako jeden duży element i inaczej stygnąć.

Zaizoluj je od wewnątrz tą samą płytą jaką masz na ścianach za paleniskiem.

Pozdrawiam.

[Kominki Piotr Batura]

Conrad&Beata

 

Płyta 50x100x3 - to wymiary w cm? To wypalany szamot?

 

Pozdrawiam

 

 

Rath takie ma.

[Wojtek_796]

OK, ja rozumiem, ale co innego przykleić takie coś do ściany (albo zrobić ścianę, która będzie najwyżej letnia), co innego wykorzystać to jako element nośny.

Zbyt duże różnice wymiarów. Z wszystkim, co za bardzo odbiega kształtem od kuli (cegły, od biedy), trzeba uważać. Każdy wie, co się dzieje z przygrzaną płytką ceramiczną (glazurą).

Jeżeli to nadproże ma dźwigać głównie siebie, to może to zrobić z zazbrojonych siatką płyt krzemianowych.

Wykonanie nadproża szamotowego o tej rozpiętości, to może być zbyt duże wyzwanie dla nieprofesjonalisty.

 

Pozdrawiam

[ConradBeata]

100x50x3 to wymiary w centymetrach, płyta szamotowa wypalana, przeciąłem ją na pół (po długości) skleiłem klejem elastycznym ceresit 16.

teraz ma 100x25x7 waga około 40 kg

wiem że małe podparcie, ale nic lepszego nie przyszło mi do głowy.

kratki wymiar zewn ( prześwit)

wlotowa 30/22 (25x17)

wylotowe, 2 sztuki w górnej płycie 30x17 (25x12)

 

na nadprożu z płyty będą jeszcze 4 warstwy cegły na sztorc, więc będzie dość mocno obciążone.

 

stan obecny jak na foto,

teoretycznie koncepcje nadproża mogę jeszcze zmienić, ale za bardzo nie mam pomysłu, ( wylewane? z czego?)

[Forest-Natura]

Witam.

Zaizoluj je od wewnątrz tą samą płytą jaką masz na ścianach za paleniskiem.

Lepsza była by 17-ka jeżeli chodzi o klej ... no ale już po fakcie.

Pozdrawiam.

[Kominki Piotr Batura]

100x50x3 to wymiary w centymetrach, płyta szamotowa wypalana, przeciąłem ją na pół (po długości) skleiłem klejem elastycznym ceresit 16.

teraz ma 100x25x7 waga około 40 kg

wiem że małe podparcie, ale nic lepszego nie przyszło mi do głowy.

kratki wymiar zewn ( prześwit)

wlotowa 30/22 (25x17)

wylotowe, 2 sztuki w górnej płycie 30x17 (25x12)

 

na nadprożu z płyty będą jeszcze 4 warstwy cegły na sztorc, więc będzie dość mocno obciążone.

 

stan obecny jak na foto,

teoretycznie koncepcje nadproża mogę jeszcze zmienić, ale za bardzo nie mam pomysłu, ( wylewane? z czego?)

 

 

Możesz luźno podwiesić kawałek kątownika, teownika czy jeszcze

jakiegoś nika. Ale zabawy sporo, a jak źle zrobisz, pogorszysz efekt.

 

Nic strasznego się nie wydarzy, Pęknie gdzieś na pewno, bo się

musi z dylatować. Skończysz , osiatkujesz - zacznij palić przed tynkiem

i malowaniem . Coraz mocniej, tak by sprawdzić. Jak się rozsypie,

będziemy radzić.

 

Poczekaj kilka dni z pierwszym paleniem. Nie od razu jak klej mokry.

[bohusz]

Kombinacji co nie miara i sztucznych utrudnień.

Ja bym pojechał od górnej krawędzi wkładu (nadproża) płytami szamotowymi... dużymi, czyli po co komplikować to co może być proste.

Kleił bym klejemi przystosowanym do pracy ciągłej w temperaturach wyższych niż 100 stopni, do jakich nie są przystosowane kleje ogólniedostępne "do płytek"

Klej ten również wykorzystałbym do "zatopienia" siatki i wyrównania.

 

Czyli dązenie do niekomplikowania, może dlatego żem już po pięćdzięsiątce...

 

Miłego dnia

Edytowane 14 Maja 2012 przez bohusz

[Wojtek_796]

Witam!

 

Po mojemu, to lepiej byłoby (jeżeli już te płyty) nie spajać płyt bezpośrednio ze sobą, tylko przedzielić je jakąś izolacją. Ustabilizowałoby je to cieplnie (mniejsze naprężenia. Jakaś cienka płyta krzemianowa, twarda włóknina itp. oczywiście pomiędzy warstwy (trzy w tym przypadku) zaprawa.

Jeżeli nad tym jest jeszcze sporo warstw cegły, można też było wykonać tam łuk z klinów szamotowych - nie musi być wcale widoczny - można to potem wykończyć "na prosto".

Trzecia możliwość - jak napisał Bohusz - dać tam płyty do samej góry, czyli takie jakby wysokie nadproże. Wtedy koniecznie je od siebie odizolować, albo dać tylko jedną warstwę.

 

Z tą elastycznością zapraw do płytek, to rzeczywiście trochę nieciekawa sprawa. Montażowe kleje polimerowe są przecież bardziej elastyczne. Czemu ich nie zastosować? Jak ktoś sobie odpowie na to pytanie, będzie mu też łatwiej rozgryźć pierwszą kwestię. Nie chodzi mi tu akurat o palność. Już do podłogówki każdy sprawdza czy się nadaje, a tam temperatury żadne.

 

Pozdrawiam

[ConradBeata]

po lekturze forum, zabudowa z cegieł wydawała mi się najlepszą opcją, do tego dość łatwą do zrealizowania no i ciepłą, co tak wszyscy zachwalają, zobaczymy czy się sprawdzi, zabudowa z płyt szamotowych wg mnie trudniejsza do zrealizowania, w przypadku zabudowy z płyt nadproże też trzeba jakoś rozwiązać, wiadomo materiał bardziej jednorodny, mniejsze naprężenia.

Skończę, zapale, zobaczymy co się będzie działo.

 

Dzięki za pomoc

[sterowiec40]

Wrzuć potem jakąś fotkę ,opis jak rozwiązałeś budowę tego nadproża

[bohusz]

po lekturze forum, zabudowa z cegieł wydawała mi się najlepszą opcją, do tego dość łatwą do zrealizowania no i ciepłą, co tak wszyscy zachwalają, zobaczymy czy się sprawdzi, zabudowa z płyt szamotowych wg mnie trudniejsza do zrealizowania, w przypadku zabudowy z płyt nadproże też trzeba jakoś rozwiązać, wiadomo materiał bardziej jednorodny, mniejsze naprężenia.

Skończę, zapale, zobaczymy co się będzie działo.

 

Dzięki za pomoc

 

Jako, że każdy wpis jest na forum "uniwersalny" i czytany przez wielu, dlatego odpowiedzi i ewentualne sugestie też powinny być skierowane do wielu. Czyli uniwersalne.

Przy budowie obudowy z płyt, szczególnie na wkładzie z szybą prostą, w pełnym słowa znaczeniu nadproże nie istnieje, to znaczy nie wymaga jakiś dodatkowych specjalnych wzmocnień. Bryłę prostą stawia się z reguły za jeden dzień, sprawny budowniczy wykończy ją w tym samym dniu, zaciągnie siatkę, itp. Bez zbędnych dyskusji, posiedzeń rozmownych.

[ConradBeata]

no i dojechałem ze ścianami prawie do końca, zakotwiłem w ścianie po 2 stronach, robi wrażenie dość solidnej konstrukcji, płytę górną jak wcześniej radziliście zrobię z klejonych płyt silka w 2 warstwach, wytnę dziury na kratki i rurę spalinową, będzie na tyle lekka ze dam rade nią manewrować i umieścić nad wkładem w jednym kawałku.

 

Co do zatapiania siatki, to było już wcześniej ale jakoś nikt nie podał konkretnej recepty jak to zrobić i czym,

Chcę uzyskać gładką ścianę pod malowanie, (coś jak tynk gipsowy)

Można tak, zatopić siatkę klejem elastycznym, a na to gotowa gładź jak na ściany?

[bohusz]

Zatapianie siatki, wyrównywanie

 

Jeżeli "ręka" niewyrobiona i nie ma predyspozycji do tego manualnych, to

 

żaroodporna głaźdż szpachlowa

 

a do ewentualnego przyklejania elementów wykończeniowych, kamieni, płytek, w sposób prosty i skuteczny

 

żaroodporny klej do płytek

[Forest-Natura]

Witam.

Conrad&Beata ... to co użyłeś na nadproże to nie żadna, jak pisałeś, płyta szamotowa. Tylko betonowa. Nie jest wypalana tylko suszona (jak masz szczęście) i będzie pracować całkiem inaczej od cegieł. No przynajmniej przez pierwszych parę rozpaleń, do czasu aż odparuje całkiem wodę. Szybciej się rozszerzy i szybciej się zacznie kurczyć. Wcześniej czy później zarysuje klej i tynk.

Osobiście nie użył bym jej w takiej konfiguracji, żeby uniknąć ewentualnych kłopotów.

Dałeś izolację?

Pozdrawiam.

[sterowiec40]

Conrad

Dobry pomysł na nadproże.

czy to nie jest czasem krawężnik chodnikowy?

Forest , a jakby porządnie popalić bez tynkowania , i w ten sposób wysuszyć ten beton ?

[ConradBeata]

Jeszcze nie dałem izolacji, ale nie ma problemu bo jest dostęp i spokojnie mogę płytę wkleić od środka.

Płyta wg opisu jest szamotowa. ale mniejsza z tym, całość wykonana, zdaje sobie sprawę że będzie inaczej pracować, dam siatkę i zobaczymy co z tego wyjdzie.

 

heh z tym krawężnikiem to dałeś czadu...

[bohusz]

Według mnie bardzo dobrze, że to nie jest wypalona płyta szamotowa.

Dobrze zrobiona płyta na bazie kruszywa szamotowego, u mnie przykładowo daje sobie doskonale radę w palenisku mojego pieca CO, na węgiel, drewno, no i co się nawinie. Wypalone nie wytrzymują dłużej jak miesiąc.

 

Nie było takiej sytuacji aby gdziekolwiek i kiedykolwiek strzeliło nadproże wykonane (odlane) przez nas. Zresztą tak jak pisałem za nadroże na wkładach z szybą prostą robi normalna płyta (odlana) na bazie kruszywa wypalonego szamotowego z lepiszczem w postaci cementu z zaprzyjaźnionej cementowni, znajdującej się w przyjaznym mieście Trzebinia.

 

Krótka charakterystyka materiałowa.

Termo-beton TB1100 przeznaczony jest do wykonywania monolitycznych obmurzy żaroodpornych pracujących w temperaturach do 1100oC, mas akumulujących ciepło o dowolnym kształcie, płyt ciepłych obudów kominkowych itp. Poprzez wysoką gęstość posiada doskonałe własności akumulacji ciepła. Może zgromadzić w tej samej objętości o 25% więcej energii cieplnej niż na przykład cegła szamotowa lub zwykłe betony żaroodporne lub ogniotrwałe.

 

Zdjęcia niżej przykładowych nadproży.

 

 

 

Robienie tak dużych wypalonych płyt jest chore, delikatnie mówiąc. To tak właściwie nie moje słowa, ale też tak uważam.

 

No ale jak jest zapotrzebowanie... to i zakłady robią. Bo produkcje ustawia zapotrzebowanie i zbyt.

Mam w ofercie duże formaty płyt szamotowych wypalanych, trzeba je delikatuśnie brać do przenoszenia, a transportować najlepiej na pierzynie pojedynczo.

 

A tak w nawiasie pytanie na pierwszy płomień roku, ufundowany przez kilka firm kominkowych z południa Polski.

Do jakiej temperatury nagrzeje się maksymalne to nadproże, przy rozbujanym do oporu ogniu w wkładzie kominkowym.

Rozdanie płomieni bedzie latem przy ognisku pod lasem.

Edytowane 24 Maja 2012 przez bohusz

[Forest-Natura]

Witam.

No ale nie o to czy to jest wypalane czy odlewane tu chodzi tylko o to że są połączone ze sobą i to w dosyć nietrwały sposób dwa materiały, które będą pracować całkiem inaczej.

Odpowiedź na płomień roku - na zewnątrz około 110 stopni, od wewnątrz ok. dwa razy tyle jeżeli mierzyć będziemy vis a vis wymiennika (rury kwadratowej w czopuchu paleniska).

Piszę się ognisko pod lasem, nagród nie musi być, płomienie wystarczą

Pozdrawiam.

[eniu]

Nałęczów już nie "tryndy"?