Robimy zabudowę kominka samemu

[theme]

Ufff - jestem z powrotem z Wami moi drodzy. Mały wypadek samochodowy a zamieszania wynikło z tego bardzo dużo.

Pytaliście o konstrukcję dachu, więc odgrzebałem fotki:

 

 

 

 

 

 

cdn ...

[theme]

 

 

 

Z tego składa się dach w tym domku. Ciągle temat kominka aktualny, choć przez tą stłuczkę muszę chwilowo zawiesić sprawy na kołku. Nawet fizycznie nie ma jak podjechać teraz do kogoś aby coś podpatrzeć czy pogadać.

 

Zastanawiam się czy nie dałoby rady przejść pomiędzy drewnianą konstrukcją dachu aby zachować bezpieczną odległość. Niestety za chiny ludowe nie mogę sobie przypomnieć jak gęstą jest ta kratownica. Muszę to policzyć znając wymiary domu.

Na oko patrząc wymiar jednej "kanki" to 30 (max 40) x 100cm

Edytowane 29 Lutego 2016 przez theme

[pestka56]

Print screen z katalogu.

 

[ATTACH=CONFIG]348137[/ATTACH]

 

Trochę inaczej wyszło moje wyliczenie Piększam, bo to każdemu może się przydać.

 

 

 

 

[ATTACH=CONFIG]348285[/ATTACH]

Zastanawiam się czy nie dałoby rady przejść pomiędzy drewnianą konstrukcją dachu aby zachować bezpieczną odległość.

 

No, i zmarnowałeś piękny sufit w domu. Dlaczego nie zrobiłeś ocieplenia nakrokwiowego Miałeś taką szansę. Na dodatek, to by masę ułatwiło teraz przy podejmowaniu decyzji o przeprowadzeniu komina przez te wszystkie warstwy.

Ta wełna też nie upraszcza sprawy izolacji p.poż

[theme]

Teraz to i jak to wiem , ale pytanie brzmi czy będę miał kominek w domu czy raczej ogień na dachu .

Staram się śledzić temat i łapać jakieś informacje od różnych osób. Większość osób stosuje rurę dwuścienną, ale jak czytam dalej to większość miała pożar lub coś podobnie niemiłego. Ehhh chłop problemów nie miał to podpuścił Żonę aby zrobić kominek.

[pestka56]

Nierzekaj Wie kobieta co mówi. Kominek nas kilka razy uratował przed zamarnięciem, gdy były awarie prądu. Zdarzyło mi się nawet podgrzewać jedzenie i zagotować trochę wody. Nie mówiąc już o uroku zasiadania przy domowym ogniu ze szklanką grzanego wina

 

Poujoulat proponuje dwuścienne kominy izolowane, ale ja myślę, że warto pomyśleć o jakiejś ceramice otulającej taki komin z zewnątrz przynajmniej tam gdzie przechodzi on przez dach i całe ocieplenie. Może na przejściu przez dach użyć płyt izolacyjnych wapniowo-krzemianowych. One są 3 cm grubości, ale podwójnie też można.

Ja akurat mam komin ceglany w części gdzie przechodzi przez dach jest z cegły klinkierowej.

[theme]

Czyli rura dwuścienna a na nią założona rura ceramiczna ... ta co jest w tych kominach systemowych? (Taka żółta ).

A w domu czarna spalinowa normalnie? Myślisz, że to da radę?

[Kominki Piotr Batura]

Czyli rura dwuścienna a na nią założona rura ceramiczna ... ta co jest w tych kominach systemowych? (Taka żółta ).

A w domu czarna spalinowa normalnie? Myślisz, że to da radę?

 

Rura dwuścienna a za nią pustka. Zazwyczaj / najlepiej trzeci płaszcz. Minimum pustki określa się w zależności od miąższości konstrukcji, przez które należy przejść. Jak system kupisz?

[theme]

A co wtedy z izolacją termiczną dachu? Coś pachnie mi to zimnem z zimie.

[Kominki Piotr Batura]

Lepsze zimno z mostka (nie pierwszego i nie ostatniego), czy ciepło palącego się dachu?! Pustka powietrzna tez trochę izoluje....

[Zdun Darek B]

Lepsze zimno z mostka (nie pierwszego i nie ostatniego), czy ciepło palącego się dachu?! Pustka powietrzna tez trochę izoluje....

Izolacja za za nią wentylacja ... i drewno

[pestka56]

Darek, czyli da się zrobić komin w kominie W środku przewód dymowy, potem dziura obudowana drugą ścianą i ta dziura to przewód wentylacyjny okalający przewód dymowy.

DOBRE To czemu tak nie budują

[krzysztof.k]

Witam, właśnie rozpocząłem wykonanie obudowy kominka. Wkład to MBO z kratki.pl Kominek ma być obudowany płytami VARMSEN. Tylna ściana wyizolowana została płytami PROMASIL 950-KS. W załączeniu kilka fotek. Wszelkie uwagi i propozycje dotyczące "konstrukcji" mile widziane .

[pestka56]

A na 3-ciej fotce, ta wełna to co to i gdzie to

[krzysztof.k]

Wełna wypełnia "puste miejsce" za wkładką kątową 45*. W górnej części wydać końcówkę trójnika rury żaroodpornej w którą została "wsadzona" czarna 2mm.

[pestka56]

Ta wełna to bardzo zły pomysł. Będzie się nagrzewać i wydzielać mało przyjazne dla organizmu związki, bardzo szkodliwe związki.Na dodatek dość smrodliwe.

 

Poza tym skoro ona styka się z rurą dymową to ja bym się bała pożaru. Wełna wcale nie jest ognioodporna. Nie pamiętam, ale to chyba Forest pisał przy jakiej temperaturze się zapala. A ja swego czasu czytałam raport strażacki inormujący, że różnica czasu przedostania się ognia przez strop tam, gdzie jest izolacja wełną, a tam gdzie nie ma izolacji, to jest max 15 minut.

 

Umarłabym ze strachu mając coś takiego jak Ty tu pokazałeś.

 

Wywal tę wełnę czym prędzej

[krzysztof.k]

Akurat w miejscu w którym jest widoczna na fotce usunąć ją to nie problem co nie zmienia faktu, że cały komin od trójnika po wylot jest zawinięty w wełnę Orstech DP 100 Alu. Co ty na to? Przy jakiej temp. wełna się zapala? To po co jest klasyfikacja ogniowa?

 

"A ja swego czasu czytałam raport strażacki informujący, że różnica czasu przedostania się ognia przez strop tam, gdzie jest izolacja wełną, a tam gdzie nie ma izolacji, to jest max 15 minut." - nie rozumiem czego tyczy się ta wypowiedź.

[Forest-Natura]

Witam,

Przy jakiej temp. wełna się zapala? To po co jest klasyfikacja ogniowa?

Na fotce ponżej wełna zaczęła się tlić, smierdzieć i dymić od stalowej kozy, której przewietrzane przez konwekcję plecy były odsunięte od ścianki ok. 5 cm, Na tejże ściance był dodatkowo nalepiony arkusz wełny "kominkowej" z ekranem aluminiowym (też się zaczął fajczyć), a sama ścianka była z gipsokartonu "ognioodpornego" ...

To że się wełna "smażyła" pewnie by by nie zauważono, gdyby nie zajęła się od niej drewniana konstrukcja szkieletowa ścianki i po spękaniu płyt gipsowo-kartonowych oraz dostaniu się tam odpowiedniej już dawki powietrza, nie zaczęło się to wszystko normalnie jarać, a dym nie zaczał się sączyć całkiem inną stroną ściany, oddaloną od sameo piecyka i źródła zapłonu (z drugiej strony ściany i z sufitu).

 

Wełna - nawet ta "ognioodporna" i "kominkowa" doskonale odkłada w sobie temperaturę, oraz przenosi ją na inne elementy.

Wełna sama w sobie jest faktycznie niepalna, natomiast lepiszcza w niej obecne mają odporność temperaturową stałą rzędu 100 stopni, a chwilową 200 stopni.

 

Klasyfikacja ogniowa jest po to żeby wiedzieć ile czasu dany materiał lub wyrób jest w stanie zatrzymać ogień w trakcie pożaru, nie dopuszczając do jego dalszego rozprzestrzeniania się w tymże czasie.

Pozdrawiam.

[krzysztof.k]

Wełnę z za rozety jak pisałem wcześniej można spokojnie usunąć co nie zmienia faktu że w jakimś stopniu ona tam nadal pozostanie z racji tej która jest na trójniku. Co z wełną którą owinięto rurę żaroodporną, czy rzeczywiście stwarza zagrożenie w kominie z pełnej cegły?

[Kominki Piotr Batura]

Wełnę z za rozety jak pisałem wcześniej można spokojnie usunąć co nie zmienia faktu że w jakimś stopniu ona tam nadal pozostanie z racji tej która jest na trójniku. Co z wełną którą owinięto rurę żaroodporną, czy rzeczywiście stwarza zagrożenie w kominie z pełnej cegły?

Dobre pytanie!"D

 

Specjaliści od wełen odpowiadają w takiej sytuacji, że wyrób posiada atest i klasyfikację ogniową

 

Paradoksalnie, wełna odpowiednio użyta, bardziej nadaje się do konstrukcji obudów kominkowych, niż do takich zastosowań jak Twoje. Trzeba tylko spełnić kilka warunków, których wszyscy się domyślają, ale nikt ich nie badał (!!!). W kominie z cegieł, nie mając dostępu powietrza, nie powinna zagrażać, ale komin musiałby być w 100 % szczelny. a to pobożne życzenie... Kominy systemowe, mają kanały wentylacyjne, więc toksyny z przypalonego ewentualnie lepiszcza, są (raczej:)) odprowadzane.

 

Pojarać trochę z intensywnością przesadną i wietrzyć. Wypali się (może) i przestanie (może) być groźne...

[theme]

Mylicie pojęcia. Mostek termiczny nie jest tym samym co dziura w dachu. Dwa pojęcia tu dochodzą poza kominkami.

1. Szczelność poszycia

2. Termoizolacja dachu.

 

Jak usunę wełnę z dachu to przecież chwila moment przy mrozkach będę miał skraplającą się wodę (fizyki nie oszukasz).

Jedyne co ja wymyśliłem na chłopski rozum to:

1. Kominek i nad nim na prosto w górę czarną rurą spalinową.

2. Za Waszą poradą dać trochę wcześniej rurę dwuścienną od wewnątrz domu np ze 2.5m od dachu.

3. Przechodząc przez dach dać jeszcze jedną dwuścienną - czyli rura w rurze. Ewentualny luz pomiędzy nimi wypełnić wełną szklaną lub czymś innym

4. Obudowa z płyt varmsen bez komory dekompresyjnej bo do dachu i tak będzie około 3-4m od górnej krawędzi obudowy.

 

 

Pisaliście masę pomocnych porad za które jestem wdzięczny ale opcja stawiania komina za 6-7 tysiaków to dla mnie głupota finansowa. 7 za komin, koło 7 za wkład i obudowę a do tego jeszcze można by coś dorzucić za robotę. Ponad 15 koła za coś co ma być bajerem w domku to dla mnie za drogo zdecydowanie. Podobna kwota wyszła mi za co i cwu więc drugie źródło grzania za te same pieniądze to zbyt wygórowana cena.

 

Jakby po prostu dało się przejść przez dach jakoś rozsądnie i bezpiecznie, to spora część kosztów odpadnie.