ogród na podmokłym terenie

[KamaG]

Witam i proszę o pomoc. Mam wreszcie wymarzony dom i dylemat dotyczący zakładania ogrodu bo mam podmokłą, gliniastą działkę. Działka położona jest na niewielkim zboczu północnym (różnica poziomów na szerokości 29m to prawie 2m) jest to dolina rzeki Kamiennej. Nad nami jest las w odległości ok 100m, a wokół łąki. Z tego lasu prawdopodobnie schodzi woda. Działkę mamy trzeci rok i fakt, że ostnie lata nie należały do suchych, suszy nie doświadczyłam. Na dziś wygląda to tak:

północno zachodni narożnik, w którym sytuacja jest najmokrzejsza

roślinność na łące po sąsiedzku

studnia u sąsiada od północy, na tą chwilę lustro wody jest na poziomie naszej działki, w miesiącach kiedy tak nie pada jest sporo niżej

to zachodnia część działki, na której po przeoraniu gliniastej gleby nawieżliśmy 15-30cm ziemi suchej (z pola) i posialiśmy namiastkę trawnika

na tym zdjęciu widać, że woda znalazła/zrobiła sobie ścieżkę i spływa niżej

Profesjonalne odwodnienia nie wchodzą w grę, bo nie ma gdzie wody odprowadzić, więc postanowiłam polubić i jakoś wykorzystać tą sytuację. Rodzice mają działkę na południowym brzegu rzeki i susza u nich zwykle okropna, wciąż podlewają (no może z wyjątkiem ostatnich dni).

Chciałabym jednak jakoś to moje bagienko okiełznać i nadać mu wyglądu. Szukam tu wsparcia, bo na razie słyszę tylko "osuszaj", "odwadniaj", "nic nie będzie rosło", wciąż mówią o drenażach (tylko gdzie, do sąsiada?) a ja wolę w zgodzie z naturą, nie lubię wypielęgnowanych trawniczków z rządkiem tujek i surfiniami/pelargoniami w skrzynkach balkonowych itp.

Marzy mi się w miarę naturalny ogród, względnie bezobsługowy, ale też nie dzikie chaszcze.

 

Wschodnia część działki jest względnie normalna, nie sucha ale nie stoją kałuże, bo przed budową wykopaliśmy na całej granicy rów i zasypaliśmy drobnym kamieniem i ten niby drenaż chyba trochę zbiera wilgoć,

mam tu (pn/wsch narożnik) namiastkę własnej zieleni, która ma się dobrze

Jest szansa jakoś to ogarnąć bez zmieniania warunków wodnych?

 

Przyznam, że liczę na słowa otuchy i promyczek nadziei w mym zakapanym i przemoczonym ogródku.

Edytowane 30 Maja 2012 przez KamaG

[tadziop]

Można przeprowadzić badania geologiczne (koszt ok. 500-600 zł). A może już je zrobiliście przed budową ? Jeśli tak, to zajrzyjcie do wyników. W przypadku znalezienia na działce warstwy piasku (np. przewarstwienie 1m na głębokości 4m) można wykopać studnię chłonną do tej warstwy, a drenaż poprowadzić do tej studni. Ona odbierze wodę. Ale jeśli będzie tylko glina, czy ił - to kicha.

[Elfir]

Może w poprzek stoku wykopcie co jakiś czas poprzeczne rowy do odbioru nadmiaru wody. Rowy obsadźcie roślinnością bagienną i utrwalcie brzegi kameniami. Rowy połączcie ze sobą "suchymi" strumieniami

 

Skoro ogród ma być naturalistyczny nie sadz w nim cyprysików. Jałowce to już w ogóle pomyłka na tym typie gleby. One lubią suche piaski.

U ciebie powinny rosnąć: wierzby, kalina koralowa, dereń biały i swidwa, brzoza czarna, klon jesionolistny, klon czerwony, skrzydłoorzech, choiny kanadyjskie, bez czarny, jesiony. Ewentualnie świerk czarny, a jak jesteś z zachodniej Polski to jeszcze ambrowiec i kląża leśna.

 

Z bylin w mokre miejsca: sit, oczeret, krwawnica, liliowce, niezapominajka błotna, tatarak, kaczeńce, czermień błotna, wiązówka błotna, mieczyk dachówkowaty, kosaćce syberyjskie, zółte, tojeść, tulejniki, lepiężnik, pierwiosnki, wiele traw i turzyc, jaskry, pełnik,

[KamaG]

tadziop badań specjalistycznych nie robiliśmy, bo w sumie podczas budowy nie było problemów, fundamenty zrobione bez przeszkód, jeśli nie liczyć zalania deszczem. Ta woda z góry od lasu sączy się powierzchniowo i na niewielkich głębokościach, a sąsiedzkie studnie bywają głębokie i wszystkie teraz pełne po brzegi. Wolałabym z tą wodą nie walczyć a raczej wymyślić jak ją wykorzystać.

Naszą ulicą żwirową np też płynie nieprzerwanie strumyk z góry i ginie tylko w czasie naprawdę suchych dni.

Staram się wodę polubić.

Na razie myślałam, żeby w miejscu gdzie teraz stoi blaszak zrobić niewielkie zagłębienie terenu, które będzie zbierać część wody i obsadziś jakimiś błotolubnymi roślinami: wierzby (nawsadzałam w błotko pociętych gałązek mojej mandzurskiej i zwyczajnej rosnącej nieopodal i chyba zaczynają żyć), leszczyny, z mniejszych jakieś paprocie

Myślałam też o zrobieniu kamienistej ścieżki w dół ogrodu, którą spływał będzie nadmiar wody, w mokrych okresach robiłaby może za strumyk a w suchszych będzie ścieżką, w sumie woda spływa po trawniku rzeźbiąc sobie koryto, to tylko bym to jakoś obrobiła dla oka. Mam w sumie dwie takie trasy.

Czy takie rozwiązanie ma sens, bo nie mam żadnego doświadczenia, a chyba tą wodą muszę się zająć w pierwszej kolejności, bo bardzo już tęsknię za przyzwoitym ogrodem a nie chciałabym zacząć od sadzenia a później płakać nad zmarnowanymi roślinami.

[KamaG]

Dzięki Elfir, że zajrzałaś, poprzedni post pisałam równocześnie, właśnie o czymś takim myślałam. Te iglaki w rogu to takie "w spadku po dziadku" , co kto wyrzucał to przyjmowałam zaraz po zakupieniu działki bo u mnie tylko trawa była. Kilka zmarniało, te co zostały to jakoś się zaaklimatyzowały i rosną już trzeci rok, zresztą w tym rogu działki jest w miarę normalnie tzn nie stoją kałuże, gleba wilgotna ale nie mokra, górą nawieziona niżej mieszanka gliny z piaskiem z miejscowymi plackami pięknej gliny na garnki normalnie. Szkoda mi ich tak eksmitować (są już chyba wiekowe choć u mnie nie długo i jakoś nie mam sumienia ich załatwić), chętnie jakoś bym je uzupełniła i niech sobie rosną ile dadzą radę.

Mieszkam w Starachowicach w świętokrzyskim, po północnej stronie gór, strefa 6b lub III (google mi powiedziały).

 

żebym miała w jednym miejscu, a może i komuś się przyda poglądowo:

 

kalina koralowa:

http://ogrod-amat.strefa.pl/kalina_koralowa.php

http://ogrod-amat.strefa.pl/kalina176.jpg

 

dereń biały

http://ogrod-amat.strefa.pl/deren_bialy.php

http://ogrod-amat.strefa.pl/foto_d/deren_bialy24.jpg

 

skrzydłorzech

http://pl.wikipedia.org/wiki/Skrzyd%C5%82orzech_kaukaski

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Pterocarya_fraxinifolia_03_by_Line1.JPG/220px-Pterocarya_fraxinifolia_03_by_Line1.JPG

 

choina kanadyjska piękna tylko ogromna

http://www.zielonyogrodek.pl/iglaste/choina-kanadyjska

http://www.zielonyogrodek.pl/images2/863po_choina_kanadyjska.jpg

Edytowane 21 Lipca 2011 przez KamaG

[Elfir]

Niemal połowa gatunków, które wypisałam ma swoje karłowe formy:

choina "Fantana", "Jedeloh" (poza tym to doskonała roślina żywopłotowa)

Kalina "Compacta", "Nana"

Jesion "Nana", "Pendula"

brzoza czarna "Fox valley"

 

Uzywając traw ozdobnych (miskanty, mozga) szybko zapełnicie ogród.

 

Jak będziesz chciała posadzić rośliny nie lubiące zalewania (np hortensje, świerki), zrób wyniesione rabaty: albo w postaci pagórków, albo obwiedzione murkami oporowymi.

 

A tu przykład ogrodu na mokrej, gliniastej glebie:

http://i1192.photobucket.com/albums/aa327/squirejohn4/004-1.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-8wftalVym1c/Tg_atD9QpUI/AAAAAAAAMVk/3WDv8xYA2kM/s640/IMG_1526.JPG

http://1.bp.blogspot.com/-8x0fWNTvRSc/Tg_b7hqZ5NI/AAAAAAAAMWA/uKWtJQyA_Yo/s640/IMG_1543.JPG

 

 

i lepięznik z turzycą muskengońską

http://2.bp.blogspot.com/-nivhHw_fL4s/Tg_aa3EFSxI/AAAAAAAAMU0/JuJ1pLdoRuI/s640/IMG_1499.JPG

 

wiązówka, zywotniki i wierzby:

http://4.bp.blogspot.com/-1ZNgwbcmdhQ/Tg_aj3eCBhI/AAAAAAAAMVI/ELdH95t6YYY/s640/IMG_1508.JPG

 

języczka (TO JEST DOSKONAŁA ROŚLINA NA MOKRE GLINY) i trawy:

http://4.bp.blogspot.com/-t3coHPsz9UI/Tg_aloeX7gI/AAAAAAAAMVM/mz86czeijjw/s640/IMG_1509.JPG

 

Miskanty, wiązówka, rudbekie, tojeść:

http://3.bp.blogspot.com/-YH444ePFP4c/Tg_asA7t6cI/AAAAAAAAMVg/WTx6tAIVa-o/s640/IMG_1525.JPG

[KamaG]

byliny:

sit

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sit_(ro%C5%9Blina)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/Juncus_trifidus_a4.jpg/250px-Juncus_trifidus_a4.jpg

 

oczeret

http://pl.wikipedia.org/wiki/Oczeret

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Schoenoplectus_lacustris_260605.jpg/250px-Schoenoplectus_lacustris_260605.jpg

 

krwawnica

http://www.swiatkwiatow.pl/krwawnica-pospolita-lythrum-salicaria-id179.html

http://www.swiatkwiatow.pl/foto/krwawnica-pospolita-lythrum-salicaria_1791.jpg

 

czermień błotna

http://oczkowodne.net/strony/calla.php

http://oczkowodne.net/flora/calla.jpg

 

wiązówka błotna

http://www.zywokost.pl/ciekawostki-botaniczne/wi.html

http://www.zywokost.pl/media/catalog/category/wiazowka_1.JPG

Edytowane 21 Lipca 2011 przez KamaG

[KamaG]

Elfir

jesteś wielka

piękne te zdjęcia

czuję, że muszę jechać na zakupy...

dobrze, że nie dałam się namówić na to osuszanie, zdecydowanie wolę takie klimaty

 

lecę dalej ściągawkę:

mieczyk dachówkowaty

http://www.zimorodek.com/przyroda-oiywiona-edukacja-ekologiczna-78/ropliny-kwiatowe-edukacja-ekologiczna-62/189-mieczyk-dachkowaty--gladiolus-imbricatus

http://zimorodek.com/images/stories/mieczykdachownkowaty/100_0727.jpg

 

języczka palmatiloba

http://www.florini.pl/jezyczka-palmatiloba-div-classlat-ligularia-palmatiloba-div-p1771.html

http://www.florini.pl/images/04adc9860dd49bd9e0907da87c070d56.jpg

 

języczka pomarańczowa

http://ogrod-amat.strefa.pl/jezyczka_pomaranczowa.php

http://ogrod-amat.strefa.pl/jezyczkak174.jpg

 

języczka przewalskiego

http://www.e-ogrody.com/a-661-jezyczka-przewalskiego.html

http://www.e-ogrody.com/pub/img/1168506905.0305.jpg

Edytowane 21 Lipca 2011 przez KamaG

[KamaG]

z e-ogrody.pl

Piękna paproć - długosz królewski i sit dobrze się czują w bagienku, a hosta na nieco suchszym miejscu

http://bi.gazeta.pl/im/3/7561/z7561633X.jpg

Rdest wężownik rozkwita latem. Jego pałki wznoszą się na wysokość 80 cm.

http://bi.gazeta.pl/im/3/7561/z7561623X.jpg

kosaćce

http://bi.gazeta.pl/im/9/7561/z7561629X.jpg

 

 

link do spisu roślin na miejsca podmokłe

http://www.hortulus.com.pl/inne/encyklopedia-milosnika-ogrodu/49-kategoria-stanowiska-roslin-w-ogrodzie/100-rosliny-na-miejsca-podmokle.html

Edytowane 21 Lipca 2011 przez KamaG

[KamaG]

dostałam takie drzewko, podobno lubi mokro ale nie wiem co to jest, a w mnogości roślin nie umiem sobie znaleźć, może znacie

Elfir czy to prawda, że na kalinie koralowej często są mszyce w ogromnych ilościach? bo tak mnie straszą, na bzie czarnym to u nas były masowo jak rósł koło śliwki, a po jej wycięciu jakoś ich nie widać, przypadek czy to kwestia sąsiedztwa?

 

 

zachęcam zaglądających do wstawiania kompozycji na podmokłe tereny, pewnie nie tylko ja mam taki problem, może ktoś inny też skorzysta.

[Elfir]

to jest chyba cyprysik błotny (krótkopędy ułożone sa naprzemianlegle?)

 

Kalina atakowana jest przez mszyce głównie na suchych stanowiskach, podobnie trzmielina europejska

[KamaG]

byłam sprawdziłam, są raczej symetrycznie w tych samych miejscach na gałązce, choć faktycznie na zdjęciu wyglądają jak naprzemianległe.

 

Właśnie przed chwilą czytając lekturę poradnik domowy z 97 roku trafiłam na arykuł o egzotycznych iglakach: Cypryśniku błotnym i metasekwoi chińskiej.

wnioskuję więc, że to będzie ta metasekwoja

 

czyli w moim błocie mszyc raczej nie powinno być, to dobrze

[Elfir]

skoro są równoległe to metasekwoja faktycznie

[KamaG]

Pora podnieść wątek z otchłani zapomnienia

czas jakiś ogród miał wolne, a właściwie to trochę się działo bez mojego większego udziału, bo ja zajmowałam się pączkowaniem

Teraz pączek leży już sobie w wózku i dyskutuje po swojemu, a ja mogę/potrzebuję trochę czasu poświęcić roślinom.

W międzyczasie sporo szukałam i myślałam jaki ma być ten nasz ogród i najgorsze, że podobają mi się skrajnie różne pomysły i aranżacje i chyba sama nie umiem podjąć decyzji

Mam chyba problemy, bo po lekturze niektórych wątków dostaję chciejstwa na podobne rozwiązania. Kłopot w tym, że zmienia mi się w zależności od aktualnie czytanego, teraz np. jestem pod wrażeniem inspiracji z podkładani kolejowymi w roli głównej, jakie wypatrzyłam u Skula. Zakochałam się również w realizacjach z tej strony: Platanus

http://www.ogrodynaturalne.pl/ogrody.php?m=6

a zwłaszcza ich realizacje z wodą, a tej u mni chyba nie brakuje

 

Muszę to wszystko jakoś ogarnąć, bo to co mam narazie, zupełnie mnie nie satysfakcjonuje

 

Pomożecie?

[KamaG]

skubnęłam sobie wpis Elfir z wątku Skula

ku pamięci

 

Skula - roślin zadarniających jest mnóstwo.

z lubiących cień

przykładowo:

epimedium, pragnia, tiarella, jasnota, gajowiec, liriope

spicata, różnego rodzaju trawy i turzyce, poziomkówka, kokorycz, przywrotnik,

dąbrówka, ułudka wiosenna, brunnera wielkolistna, bodziszek korzeniasty,

runianka, pragnia syberyjska i wiele innych.

 

Poza tym mozna użyć roslin

nie zadarniających (czyli niezbyt szybko się rozrastających), ale tworzących

ładne kępy w cieniu: bergenia, funkie, żurawki, serduszka wspaniala, miodunka, a

przy obfitym podlewaniu tawułka Arendsa i chińska

i z żywopłotów:

Jako lisciaste wybrać szybko rosnące gatunki (np. klony - Acer negundo, A.ginnala) lub szczepione wysoko (klon - Acer platanoides "Globosum"). Szybko rosną również trawy (częśc żywopłotu mozna zrobić z miskanta "Giganteus" - 2,5 m!)

Zanim rośliny docelowe wysoko nie wyrosną, użyc do pokrycia siatek ogrodzenia pnacza (powojnik tungucki, chmiel, rdest Auberta, kokornak, winobluszcz, winorośl japońską, winnik), a miedzy krzewy wsiać wysokie rośliny jednoroczne (słonecznik, mietelnik, ślazówka, mallope) i posadzić wielkie byliny (topinambur, słoneczniczek szorstki, rudbekia naga, floksy).

Edytowane 17 Kwietnia 2012 przez KamaG

[KamaG]

kilka zdjęć jak to teraz wygląda, a właściwie wyglądało na jesieni, po próbie jakiegoś ogarnięcia przestrzeni. Efekt mnie wogóle nie zadowala powiem szczerze, nie wiem jak to się stało, że jesienią było ok, ale teraz wszystko bym pozmieniała. Chyba brzuch mi zakrzywiał obraz, a nienajlepsze samopoczucie spowodowało brak protestu

Rośliny to głównie przesadzone z ogrodu od rodziców, nie miałam za dużego wpływu na gatunki, brałam co dawali byleby było trochę zielono i nie ingerowałam z braku sił i silnej woli w to gdzie mama sadzi. (mam kłopot z mówieniem nie, zwłaszcza mamie i strasznie mnie to wkurza)

Ale chyba dojrzałam do myśli, żeby zrobić po swojemu, tylko nie wiem jak

 

a więc tak:

południowy trawnik, zdjęcie w kierunku wschodnim

tu z innej prespektywy, południowo wschodni narożnik działki, najsuchszy-nie suchy, ale woda nie stała

 

To południowo zachodni kąt, wykopaliśmy oczko wodne w miejscu naturalnego bajora (tu kiedyś stał blaszak), będzie do poprawy bo ma za strome brzegi. W samym rogu wierzba płacząca chyba - wyrosła z gałęzi odciętej z tej dużej od sąsiada widocznej na pierwszym zdjęciu. Reszta roślin wokół w zasadzie zgodnie z podpowiedziami Elfir, na radzie to marnie wygląda, mam nadzieję, że będzie lepiej jak już w tym roku się zabiorą.

 

To w zasadzie jedyny fragment jaki mi sie podoba: trochę podniesiona rabata. Na pierwszym planie przyjezdny iglak, ładnie się zadomowił i chciałabym go ocalić, obok drzewko jak akacja z żółtymi kwiatami, po prawej hortensja, a za nią bez czrny, jakaś odmiana z biało zdobionymi listkami (ma zasłonić uroczą studnię sąsiada. W tym roku posadziłam kilka stokrotek czerwonych pomiędzy kamieniami dla koloru

Edytowane 14 Kwietnia 2012 przez KamaG

[KamaG]

http://www.ogrodynaturalne.pl/Foto/max/2012_1_19__0_36_55__580_11%20biskup-rondo.jpg

[KamaG]

coś mi się popsuło, niełatwo okiełznać kompa z młodocianym na ręku

 

to róg pólnocno wschodni - "żywopłot" z tujek mój kompromis dla mamy i męża, to w rogu umarło, tamaryszek i lilak, trawnik rośnie na podwyższeniu z nawiezionej ziemi, ale roślinki już niżej i mają chyba dość wilgotno bo pod nimi jest pseudo drenaż, róz zasypany żwirem

 

a to "duma" podobno ładna, ale ja nie mogę zdzierżyć, na środku katalpa, o ile przeżyła zimę w rogach irgi

 

 

a miało wyglądać tak ale dałam się omotać

http://www.ogrodynaturalne.pl/Foto/max/2012_1_19__0_36_55__580_11%20biskup-rondo.jpg

[Elfir]

czy te rabaty wzdłuż płotu nie sa za wąskie i za równe?

[KamaG]

Elfir, jestem otwarta na wszystkie propozycje. Miało być ładnie ale mi się nie podoba. Szukam pomysłów, chętnie coś zmienię. Muszę jednak wymyślić jakąś koncepcję ogólną i dopiero przystąpić do zmian, bo już na mnie krzywo w domu patrzą, że kombinuję. Stąd moje wołanie o pomoc. Mój małzonek nie lubi narobić się i potem zmieniać, dlatego muszę wiedzieć czego chcę zaganiając go do roboty A to wcale nie łatwe.

Jak kupowaliśmy działkę wydawało mi się że wiem co gdzie będzie, a teraz już nie jestem pewna.

 

tak to mniej więcej wygląda

Edytowane 15 Kwietnia 2012 przez KamaG