Pytania do Elfir - forumowej ogrodniczki

[greywolf]

Elfir, mam kilka pytań i proszę o odp. z Twojego dotychczasowego doświadczenia: (ziemia urodzajna, 2 klasa, ale ciężka)

1. trzcinnik ostrokwiatowy karl foerster - widzisz jakieś przeciwwskazania do sadzenia jesienią niewielkich sadzonek (P9) w woj. lubelskim? Czy z Twojego doświadczenia te trzcinniki to pewniaki i są nie do zdarcia?

2. Hortensja bukietowa limelight - jak to jest z podłożem pod bukietówki? czy w przypadku, gdy mam urodzajną ale ciężką zasadową glebę należałoby ją jakoś przygotować żeby bukietówki cieszyły oko?

3. tawuła brzozolistna tor - chciałbym posadzić w dwóch rzędach 'na mijankę' jako rośliny okrywowe aby po pewnym czasie zrosły się i utworzyły zieloną masę; w jakich odległościach proponujesz zatem posadzić rośliny - rząd od rzędu i tawuły w rzędzie?

4. miskanty kępowe - proszę o poradzenie - według Ciebie - najbardziej sprawdzonych miskantów, takich niezawodnych jeśli chodzi o zimowanie (wschodnia Polska i ciężka gleba), jeśli są takowe? Czy należałoby pod miskanty zrobić coś z podłożem?

5. Byliny wieloletnie - czy masz jakieś propozycje bylin wieloletnich, 'żelaznych', dających masę zieloną, zdobiących również zimą, które pasowałyby do ww. roślin?

 

Z góry dziękuję za podzielenie się własnymi spostrzeżeniami nt. wymienionych roślin.

[Elfir]

Ja nie mam osobistych doświadczeń z klimatem Lubelskiego

 

Trzcinnik to nasz krajowy gatunek. Ale na glebie ciężkiej i żyznej może za bardzo się rozbujać i przez to być mniej trwały zimą (w sensie dekoracyjności a nie odporności na mróz).

 

hortensje wiechowate nie muszą rosnąc w kwaśnej glebie, starczy lekko kwaśna do obojętnej. Jaki ma odczyn Twoja?

 

Tawuła brzozolistna - nie lepiej japońską "Albiflora"? Dłużej kwitnie.

Ta tawuła tworzy krzaczki jak półkule o średnicy +/- 70 cm docelowo. Czyli aby stworzyły jeden wał, trzeba sadzić aby schodziły się o ok. 1/3, czyli co 40-50 cm

 

 

Lenda - mieszaniec z cukrowym, kępowy.

Konieczna gruba ściółka.

 

Bylina, która zdobi zimą to bergenia.

 

http://3.bp.blogspot.com/-zGyX6zgSewY/UsQj58S_tgI/AAAAAAAAGQo/yzvhtXwo_8M/s1600/DSC00364s+Carex+testacea.jpg

 

Najbardziej typowe towarzystwo dla traw to jeżogłowki, sadźce i rudbekie.

 

poza tym stosuje się rdestnicę Persicaria amplexicaulis, liatry kłosowe, przetacznikowce, tojeść orszelinowatą, dzwonek kremowy, bodziszki

 

Zasadową, wilgotną glebę uwielbiają języczki

Edytowane 12 Września 2016 przez Elfir

[greywolf]

Dzięki Elfir,

 

Wiem, że Ty z cieplejszej Wielkopolski;)

 

Czyli trzcinnki to twardziele; w jakiej odległości od siebie polecałabyś sadzić trzcinniki mając na uwadze sadzenie w grupach po 3 szt.?

 

Padło na tawułę brzozolistną, bo mam możliwość zakupu blisko w dobrej cenie. Brzozolistna kwitnie jednak (tak piszą) na pędach zeszłorocznych, co wykluczałoby coroczne niskie cięcie - zgadza się?

Tawuła jap. 'Albiflora' - którą zaproponowałaś - rzeczywiście kwitnie dłużej, i z tego co napisane w sieci - polecają niskie przycięcie wiosną, co oznacza kwitnienie na pędach tegorocznych, spora przewaga nad brzozolistną. Pytanie - może wiesz, czy listki tawuły jap. 'albiflora' przebarwiają się jesienią (brzozolistna się przebarwia).

 

Co do podłoża hortensji, u mnie gleba obojętna do zasadowej, stąd nie wiem czy jest sens dodawać czegoś do gleby rodzimej. Czy uważasz, mając na uwadze rozmiary hortensji bukietowej limelight, że warto sadzić ją w grupie - trójkącie np. w ogległości 0,8m od siebie, czy też lepiej posadzić jako soliter i jeden egzemplarz stworzy wyraźny akcent?

 

Miskanta lenda sprawdziłem w googlach, rewelacyjnie wygląda. Pisząc o grubej ściółce masz na myśli konkretną ściółkę (kora?) zapewniającą stałą wilgoć podłoża wiosną zanim miskant ruszy? Czy też chodzi ochronę przed mrozem.

 

Czy lilak palibin będzie się dobrze komponować z ww. towarzystwem?

 

Cała rabata będzie w pasku przed ogrodzeniem, po obu stronach wjazdu na działkę (2 x 24x5m), wystawa południowa (patelnia) w związku z tym pomyślałem, że można na ogrodzenie puścić pnącza, które dodatkowo stworzyły tło dla ww roślin rosnących przed ogrodzeniem? Poczytałem trochę i ciekawy wydał się powojnik 'paul farges' i 'praecox', co myślisz o nich? Masz może jakieś sprawdzone pnącza do takich zadań biorąc poprawkę na klimat wschodniej Polski?

 

W bylinach nie czuję się mocno więc przestudiuję uważnie Twoje propozycje.

[Elfir]

trzcinniki sadzi się ok. 2-3 szt /m2

Licz 50-70 cm średnicy

 

tawuła przebarwia się na pomarańczowo

 

hortensję wiechowatą najczęściej projektuję, jeśli tylko mam miejsce, w masie (co 1 m).

Chyba, że mam mniej miejsca, to wówczas jako główny element rabaty bylinowej, podsadzony np. niebieskim bodziszkiem himalajskim lub czerwonymi tawułkami Fanal.

 

Ściółka, np. kora, zapobiega głębokiemu przemarzaniu gruntu.

 

Lilak Meyera dobrze się łączy i z hortensjami i trawami

 

Oba powojniki bez problemu znoszą nasz klimat. Tylko Precox nie owija się wokół podpór, bo jest bylinowy.

[greywolf]

Dziękuję za szczegóły, zanotowane.

[q-bis]

Takie pytanko...

Czy bluszcz trójklapowy będzie się wspinał po ścianie ?

Kupiłem go z taką myślą ale on się na razie pięknie ścieli po podłożu...

[ivy17]

 

Cała rabata będzie w pasku przed ogrodzeniem, po obu stronach wjazdu na działkę (2 x 24x5m), wystawa południowa (patelnia) w związku z tym pomyślałem, że .

 

Jaki masz plan na tą rabatę jesli chodzi o układ roślin ?? bo ja mam prawie coś podobnego tylko w jedym ciągu - ponad 45 m x 2,5 wiec trochę weższe zapłocie i tak zastanawiam sie co tam posadzić zeby jednocześnie było ładną , lekką zasłona od drogi i nie zabiło kieszeni Musze sprawdzić te proponowane roślinki

[Elfir]

Takie pytanko...

Czy bluszcz trójklapowy będzie się wspinał po ścianie ?

Kupiłem go z taką myślą ale on się na razie pięknie ścieli po podłożu...

 

Winobluszcz powinien mieć przylgi, którymi przywiera do ścian. Dobrze jest zachęcić go do tego opierając o ścianę tymczasową kratkę - np. bambusową

[greywolf]

ivy17,

 

Planu ostatecznego wraz z dokładnym rozmieszczeniem roślin jeszcze nie mam, ale pewniaki w zakresie gatunków roślin są. Dla mnie też priorytetem są koszty oraz "żelazność" roślin, stąd będę wybierał małe sadzonki w większych ilościach, a zatem w niższej cenie. Dla jasności dodam (nie wspomniałem we wcześniejszych postach), że w tym pasie 2 x 24x5m posadzony został bukowy żywopłot - rośnie 4m przed ogrodzeniem. Ten żywopłot będzie niski obwódkowy i zawsze trzymany w ryzach. Przed żywopłotem bukowym będzie pas kompaktowych tawuł zielonolistnych kwitnących na biało. Na ogrodzeniu będą pnącza kwitnące. Natomiast właśnie w pasie o szerokości 4m pomiędzy ogrodzeniem a żywopłotem bukowym, będzie miejsce dla roślin posadzonych w grupach, tj. hortensji, traw, wyższych bylin itp.

 

Patrząc na poniższe zdjęcie,

 

http://www.archi-verde.be/wp-content/themes/Photocraft/thumb.php?src=http://www.archi-verde.be/wp-content/uploads/2011/12/P1010050.jpg&w=940&zc=1&q=80&bid=1

 

przestrzeń między dwoma żywopłotami (rośnie w niej m.in grupa rozchodników) na tym zdjęciu (wyobraź sobie, że ten żywopłot przy krawężniku jest moim żywopłotem bukowym, a ten żywopłot w tle przy domu jest moim ogrodzeniem) jest właśnie moim pasem o szerokości 4m i długości w sumie niemal 50m, pasem rozdzielonym przez podjazd. Właśnie ta przestrzeń będzie wypełniona roślinami o które pytałem Elfir, z wyłączeniem tawuł, które zostaną posadzone jeszcze przed żywopłotem bukowym (czyli na zdjęciu w miejscu tego skrawka trawy w lewym dolnym rogu).

 

Na innym zdjęciu z tego założenia (poniżej) dobrze widać, że w owym pasie pomiędzy niskimi żywopłotami posadzono jako wyższy akcent grupy buków (chyba że to graby?) cięte w kolumny.

 

http://www.archi-verde.be/wp-content/themes/Photocraft/thumb.php?src=http://www.archi-verde.be/wp-content/uploads/2011/12/P1010049.jpg&w=940&zc=1&q=80&bid=1

 

Tyle w teorii. Mam nadzieję, że nie zagmatwałem zupełnie.

[Elfir]

a tę kompozycję w ogóle będzie widać?

Bo z jednej strony żywopłot, z drugiej pnącza

 

hortensje jako żywopłot:

http://www.conniehogarth.org/wp-content/uploads/2015/12/limelight-hydrangea-hedge.jpg

Edytowane 13 Września 2016 przez Elfir

[greywolf]

Z domu nie będzie widać, ta kompozycja na tle pnączy puszczonych po ogrodzeniu ma zasłaniać widok tego co dzieje się na działce przechodniom i przejeżdżającym. Żywopłot będzie szerszy niż wyższy, taki za kolano.

Kompozycja będzie widoczna z drogi publicznej, tj. z zewnątrz. Chcę wykorzystać ten pas przed ogrodzeniem do stworzenia bariery, oszczędzając miejsce wewnątrz działki i likwidując stan obecny, tj płaski łan trawnika.

 

Tak to będzie wyglądało:

 

Działka z domem

 

ogrodzenie (na nim pnącza)--------------------------------------------

 

bezpośrednio przed ogrodzeniem pas ziemi szerokości 4m (cztery wiersze w tym schemacie) z właściwą kompozycją, w tym m.in.

hortensje

trawy

byliny

 

żywopłot bukowy obwódkowy

 

rząd tawuł

 

 

droga-----------------------------------------------------------------

 

[w sumie między ogrodzeniem a drogą jest niemal 8m]

Edytowane 14 Września 2016 przez greywolf

[ivy17]

Wszystkie elementy dla mnie jasne, wytłumaczenie z rozpiską idealne

 

Kompozycja będzie widoczna z drogi publicznej, tj. z zewnątrz. Chcę wykorzystać ten pas przed ogrodzeniem do stworzenia bariery, oszczędzając miejsce wewnątrz działki i likwidując stan obecny, tj płaski łan trawnika.

 

u mnie szerokość mniejsza ale potrzeby te same

[TAR]

graywolf, rozumiem ze pomiedzy ogrodzeniem a droga to twoj pas gruntu?

[greywolf]

tak

[TAR]

z ciekawosci czemu az tyle odsuneliscie sie z ogrodzeniem, mnie chyba byloby szkoda dzialki i ogrodu.

[Elfir]

Czasami bywa taki wymóg, bo za x lat gmina chce poszerzyć drogę. Albo idą linie przesyłowe do których musi być dostęp.

[q-bis]

A dlaczego miałoby być szkoda - przecież to ciągle ziemia i ogród właściciela tyle tylko, że przed ogrodzeniem

[TAR]

no dla mnie szkoda, bo wolalabym cieszyc oczy wewnatrz (ale ja mam mala dzialke i szkoda kazdego metra) jednak rzadko kiedy wychodzi sie na zewnatrz by podziwiac co tam nasadzilismy

 

a juz tym bardziej szkoda zeby w przyszlosci mialo byc zmarnowane bo np. gmina zabiera na droge.

 

u siebie przed ogrodzeniem tez zamierzam posadzic pare krzaczkow (mysle o czyms tanszym, samoutrzymujacym sie na piachu) ale to bardziej po to by psy nie obsikiwaly mi ogrodzenia - niestety mamy ostatni dom pod lasem. tam wszyscy spaceruja ze zwierzami, jednak rzadko ktory wlasciciel sprzata po swoim psie, nie znosze tego. juz nie raz w qpsko wpadlam przy wyjsciu z posesji

[Elfir]

TAR na piasek polecam ci rokitnik Hikul. Karłowy, ciernisty i rozrasta za pomocą odrostów korzeniowych, czyli pokryje każdy wolny skrawek ziemi

[TAR]

ładny tyle, ze wole cos bez cierni, kolcow i szczypawek z tego powodu zrezygnowałam juz z roz dzikich (takich jak mozna spotkac na wydmach) ze wzgledu na moje psiaki i jednak tez nie chcialabym by obce psy spacerujace sobie krzywdy nie zrobily. to nie wina psa, ze wlasciciel głupi

patrzylam co rosnie opodal: sosny, deby, jarzebiny, głogi, tawuły wierzbolistne, brzozy. ogrodzenie mam dechy i fundament - beton lany - szalunki gladkie (wyszedl jak architektoniczny). ten rokitnik ladnie by sie spasowal tylko te kolce:cool: