Dlaczego w domu jest zimno ?

[boguslaw]

a dlaczego w tej samej temperaturze? powszechnie znanym faktem jest, że przy podłogówce wystarczy niższa temperatura powietrza żeby zapewnić komfort. poza tym przy podłogówce w żadnym punkcie pomieszczenia nigdy nie ma tak wysokiej temperatury jak przy grzejącym kaloryferze.

 

Nie kombinuj imrahil.

To nie jest żadne powszechnie znany fakt, tylko mity z poprzedniej epoki, bezmyślnie powtarzane obecnie, pomimo całkowitej zmiany rzeczywistości......

 

===

Będę te mity i kosmiczne kłamstwa prostował.

 

U mnie temperatura pomiędzy podłogą a sufitem jest mniejsza niż 1 oC.

 

W ciepłym oraz dobrze akumulującym ciepło domu, temperaturę wnętrza stabilizują głównie wszystkie nagrzane do pożądanej temperatury przegrody czyli ściany, sufit oraz posadzka plus elementy wyposażenia. Podstawowym zadaniem grzejników powinno być precyzyjne uzupełnianie bieżących strat ciepła.

W związku z tym, że potrzeby cieplne takiego domu są niewielkie, coraz mniejsze grzejniki muszą grzać jedynie ułamek doby – nieco dłużej podczas mrozów, natomiast w okresach przejściowych dominują krótkotrwałe włączenia grzania.

 

Okresy, w których centralne ogrzewanie nie musi w ogóle grzać, są coraz dłuższe.

===

 

Okresy, w których centralne ogrzewanie nie musi w ogóle grzać, są coraz dłuższe.

===

 

Okresy, w których centralne ogrzewanie nie musi w ogóle grzać, są coraz dłuższe.

===

[boguslaw]

To po co ten dodatkowy i zbędny mebel w sypialni? Żebyś mógł szybko ją podgrzać żonie przez telefon jak cię nie ma w domu, czy żeby się podbudować, że jest sens jeszcze to produkować? W sypialni rodziców dzieci raczkują rzadko, więc jedno pomieszczenie już nam odpadło.

 

Dokładnie odwrotnie...

Błędem myślenia jest widzenie procesu ogrzewania tylko z jednego końca: rozpoczęcie grzania i nagrzanie pomieszczeń.

 

Drugim niezwykle ważnym aspektem jest posiadanie kontroli nad całym procesem grzania.

Zatem dynamiczny grzejnik w sypialni nie jest po to, żeby w razie potrzeby móc szybko ją nagrzać, lecz wręcz przeciwnie, po to, by w razie potrzeby szybko przerwać grzanie.

 

Zdolność do szybkiego przerwania grzania daje użytkownikowi dwa rodzaje niezaprzeczalnego pożytku:

1/. Oszczędność energii - poprzez możliwość realizowania długich przerw w grzaniu oraz zatrzymanie całkowite grzania, w dowolnym momencie, na żądanie. Brak przegrzewania pomieszczeń nawet o pół ciuta.

2/. Wysoki komfort cieplny - ciepło dostarczone jest o czasie i w dokładnie pożądanej ilości. Wówczas gdy nie trzeba, ciepło nie jest podawane w ogóle.

===

 

Ten jak to piszesz: "zbędny mebel", może być usytuowany w ścianie (np. REGULUS-system INSIDE) lub w miejscu słabo widocznym lub wręcz niewidocznym.

Ponadto po co mam Cię do czegokolwiek przekonywać i cokolwiek tłumaczyć? masz swoje preferencje i swojego wyboru już dokonałeś.

Teraz już nie masz wyjścia.

Musisz z tym żyć.

Na dobre i na złe.

Podłogówka jest niemodyfikowalna.

 

Pozdrawiam

Bogusław

[imrahil]

Okresy, w których centralne ogrzewanie nie musi w ogóle grzać, są coraz dłuższe.

===

 

Okresy, w których centralne ogrzewanie nie musi w ogóle grzać, są coraz dłuższe.

===

 

Okresy, w których centralne ogrzewanie nie musi w ogóle grzać, są coraz dłuższe.

===

 

dokładnie, tak jak u mnie - nie grzeję od dwóch dni, temperatury cały czas stabilne i komfortowe dla wszystkich. żadnego niedogrzanego czy przegrzanego pomieszczenia, gdzie ktoś musi kręcić zaworem czy sterownikiem, żeby było przyjemnie. im lepiej zaizolowane są domy (a coraz więcej tych dobrze zaizolowanych), tym mniej skomplikowane systemy są potrzebne do utrzymania komfortu. coraz częściej pojawiają się przeszklone ściany i w salonie nie ma nawet miejsca na kaloryfer. era grzejników dobiega końca, co widać po fakcie, że praktycznie każdy nowy inwestor rozważa 100% podłogówki.

[compi]

Głupoty. Chyba tylko ty dynamicznie i często obniżasz temperaturę w chłodnej jak sam wspomniałeś sypialni. To do ilu stopni dynamicznie obniżasz temperaturę? Tylko nie pisz że jeszcze trzeba zainwestować dodatkowo w elektronikę z lidla . To mi zaczyna przypominać spółdzielniane bloki gdzie dynamicznie trzeba biegać i zakręcać termostaty, otwierać drzwi od łazienki, by tzw "świeca" zrobiła swoje, a w rezultacie tego nie przyszła kara od prezesa w postaci dopłaty.

Żyć z podłogówką będę, tylko bez kurzu za grzejnikiem, z tym co chcę mieć pod oknem, a nie kłopotliwym elementem. Zbliża się moment gdy będę chciał odświeżyć niektóre pokoje i salon. Nawet nie wiesz jak się cieszę, żemam z głowy zdejmowanie żelastwa i spuszczanie z nich wody. Ale jak już poruszyłeś kwestię modyfikowalności, to na czym polega przewaga grzejnika nad podłogówką w tym względzie?

[imrahil]

Ten jak to piszesz: "zbędny mebel", może być usytuowany w ścianie (np. REGULUS-system INSIDE) lub w miejscu słabo widocznym lub wręcz niewidocznym. Ponadto po co mam Cię do czegokolwiek przekonywać i cokolwiek tłumaczyć? masz swoje preferencje i swojego wyboru już dokonałeś.

 

przecież żałośnie próbujesz przekonać wszystkich wokół od wielu miesięcy. to po co to robisz?

 

po co dopłacać grubą kasę za ten mebel w ścianie lub niewidoczny (zapewne sporo droższy niż ten sam tylko jeszcze brzydszy i widoczny), skoro on jest faktycznie zbędny?

[fotohobby]

Ale jak już poruszyłeś kwestię modyfikowalności, to na czym polega przewaga grzejnika nad podłogówką w tym względzie?

 

Na tym, ze jak masz grzejniki i ci zardzwieją, albo sie rozciekną, to możesz je wymienić

[boguslaw]

Głupoty. Chyba tylko ty dynamicznie i często obniżasz temperaturę w chłodnej jak sam wspomniałeś sypialni. To do ilu stopni dynamicznie obniżasz temperaturę? Tylko nie pisz że jeszcze trzeba zainwestować dodatkowo w elektronikę z lidla . To mi zaczyna przypominać spółdzielniane bloki gdzie dynamicznie trzeba biegać i zakręcać termostaty, otwierać drzwi od łazienki, by tzw "świeca" zrobiła swoje, a w rezultacie tego nie przyszła kara od prezesa w postaci dopłaty.

Żyć z podłogówką będę, tylko bez kurzu za grzejnikiem, z tym co chcę mieć pod oknem, a nie kłopotliwym elementem. Zbliża się moment gdy będę chciał odświeżyć niektóre pokoje i salon. Nawet nie wiesz jak się cieszę, żemam z głowy zdejmowanie żelastwa i spuszczanie z nich wody. Ale jak już poruszyłeś kwestię modyfikowalności, to na czym polega przewaga grzejnika nad podłogówką w tym względzie?

 

Głupoty opowiadasz compi, nawet nie nadające się do komentowania.

Wybrałeś już swój raj, więc w czym rzecz?

 

No może poza jedną uwagą.

Nigdzie nie obniżam dynamicznie temperatury. Wystarczy, że przerywam grzanie. Do zera. Całkowicie. Null.

Wiesz co znaczy sformułowanie "całkowite przerwanie ogrzewania pomieszczenia?"

===

[imrahil]

Głupoty opowiadasz compi, nawet nie nadające się do komentowania.

Wybrałeś już swój raj, więc w czym rzecz?

 

No może poza jedną uwagą.

Nigdzie nie obniżam dynamicznie temperatury. Wystarczy, że przerywam grzanie. Do zera. Całkowicie. Null.

Wiesz co znaczy sformułowanie "całkowite przerwanie ogrzewania pomieszczenia?"

===

 

przecież pisałeś, że w wielkim domu obniża się temperaturę w celu oszczędności

[boguslaw]

przecież żałośnie próbujesz przekonać wszystkich wokół od wielu miesięcy. to po co to robisz?

 

po co dopłacać grubą kasę za ten mebel w ścianie lub niewidoczny (zapewne sporo droższy niż ten sam tylko jeszcze brzydszy i widoczny), skoro on jest faktycznie zbędny?

 

Kłamiesz i nieudolnie manipulujesz.

Nie tylko ty.

W wątkach o grzejnikach ciągle ci sami "troskliwcy" od siedmiu boleści...

Dzień i noc.

Światek, piątek..

"Sierpem lepiej i szybciej niż koso..."

===

 

Żałośnie powiadasz? Oj biedny imrahilku... Kiepski kontekst dla takiego słowa. Źle świadczy o tobie oraz o twoich intencjach...

Widzę, że jednak masz jakiś problem z tym swoim ogrzewaniem... No cóż. Masz jak chciałeś...

===

 

No ale ad rem...

Istotą poczucia bezpieczeństwa cieplnego rodziny jest świadomość, w jakim czasie możemy mieć w domu taką temperaturę powietrza jaką akurat chcemy. Jeśli czas ten jest krótki, a wydatek energii niezbędny dla uzyskania pożądanego celu grzewczego jest niewielki, wówczas czujemy się bezpieczni. Pełne bezpieczeństwo cieplne mogą zapewnić jedynie grzejniki o znikomej bezwładności cieplnej, które do uzyskania pełnej nominalnej mocy grzewczej wymagają relatywnie niewielkich ilości energii, ponadto rozpoczęcie lub zaprzestanie grzania przez nie następuje w stosunkowo krótkim czasie.....

W wymiarze całorocznym a nie tylko w środku regularnej zimy...

===

[boguslaw]

przecież pisałeś, że w wielkim domu obniża się temperaturę w celu oszczędności

 

Nie kłam i nie manipuluj.

===

 

Obniżanie temperatury pomieszczeń następuje poprzez całkowite przerwanie grzania.

===

 

Dlaczego od razu w wielkim domu?

Przerwać grzanie można w każdym domu, całym lub w wybranych pomieszczeniach.

Maksymalnie długie okresy całkowitego wyłączenia grzania , są możliwie jedynie przy posiadaniu grzejników o możliwie jak najmniejszej masie całkowitej.

===

[fotohobby]

Cierpliwie czekamy na zadowolonych użytkowników grzejników i podłogówki

[boguslaw]

Trójka z was jest, co widać na załączonym obrazku, "na dyżurze" siedem dni w tygodniu....

No cóż...

 

Niezadowoleni mogą być jedynie ci, którzy użytkowują wadliwie sterowany sterowany system mieszany, w którym występują diametralnie różne temperatury zasilania tych obu składowych instalacji grzewczej. Instalacja spaprana w fazie projektowania, wykonastwa oraz nieadekwatne do jej konfiguracji oczekiwania użytkownika. Błąd w diagnozie. Pomylenie przyczyn ze skutkami.

 

Powtarzam:

Diametralnie rózne temperatury zasilania, zróżnicowane dodatkowo przy słabo lub średnio ocieplonym domu.

===

Edytowane 30 Stycznia 2016 przez boguslaw

[compi]

....

Istotą poczucia bezpieczeństwa cieplnego rodziny jest świadomość, w jakim czasie możemy mieć w domu taką temperaturę powietrza jaką akurat chcemy.......

===

To chyba należy oprawić w ramki i powiesić na ścianach u wszystkich monterów instalacji grzewczych. Wtedy da się wcisnąć każde rozwiązanie i każdy podokienny klamot. To jak często biegasz po domu i kręcisz termostatami żeby czuć się bezpiecznie?

[link2jack]

...

Grzejnik uzupełnia jedynie bieżące straty ciepła a zatem grzeje jedynie ułamek doby...

 

Zatem po co wydawać na niego taką kase?

[boguslaw]

Zatem po co wydawać na niego taką kase?

 

Słusznie.

Dlatego jaki jest sens pakowanie całej mocy grzewczej i kasy w krótko i rzadko pracujące ogrzewanie podłogowe?

W dodatku małosterowalne i użytkowane sezonowo.

Ogrzewanie dyspozycyjne dla użytkownika to ogrzewanie, które można szybko i niewielkim nakładem mocy uruchomić w dowolnym momencie, w przeciągu całego roku.

Jest to prawda prosta jak budowa cepa.

===

[boguslaw]

To chyba należy oprawić w ramki i powiesić na ścianach u wszystkich monterów instalacji grzewczych. Wtedy da się wcisnąć każde rozwiązanie i każdy podokienny klamot. To jak często biegasz po domu i kręcisz termostatami żeby czuć się bezpiecznie?

 

Rozumujesz anachronicznymi kategoriami...

Z czasów słusznie minionej epoki...

===

[compi]

Rozumujesz anachronicznymi kategoriami...

Z czasów słusznie minionej epoki...

===

Masz rację. Grzejniki to anachronizm.

[imrahil]

Słusznie.

Dlatego jaki jest sens pakowanie całej mocy grzewczej i kasy w krótko i rzadko pracujące ogrzewanie podłogowe?

 

- bo jest tańsze

- jest jeszcze tańsze jeśli weźmie się pod uwagę zajmowaną przez kaloryfery powierzchnię domu i ograniczenie możliwości aranżacji wnętrza

- jest bardziej komfortowe

- nie unosi tyle kurzu, więc lepsze dla alergików

- niższa temperatura zasilania, więc można wykorzystać niskotemperaturowe źródła energii (tak wiem, kaloryferki które usilnie próbujesz tutaj sprzedać też mogą być zasilane niską temperaturą - tylko wtedy stają się jeszcze droższe i zajmują jeszcze więcej miejsca, a i tak tak niską temperaturą jak podłogi ich nie zasilimy)

- ogranicza koszty eksploatacji (można utrzymywać niższą temperaturę powietrza przy tym samym komforcie), szczególnie z niskotemperaturowymi źródłami ciepła

- im cieplejszy dom, tym łatwiej steruje się podłogówką i tym niższe temperatury podłogi są wymagane do utrzymania komfortowej temperatury

- nie ma problemów przy malowaniu ścian (a i samo zapewne malowanie rzadziej wymagane)

- w dobrze izolowanym domu pompa obiegowa pracuje często godzinę lub dwie co drugi dzień w okresach przejściowych, zimą kilka godzin na dobę, co oznacza że pakujemy "całą moc grzewczą" w postaci kilku kWh, więc trochę wyolbrzymiasz

 

więcej o różnych zaletach podłogówki, przykładowo o aspektach higienicznych, syndromie chorego budynku z kaloryferami, może sobie każdy poczytać np. tutaj: http://www.is.pw.edu.pl/~michal_strzeszewski/articles/wplyw_ogrzewania_podlogowego_na_iaq.pdf (tam poza tekstem także odnośniki do źródeł polskich, fińskich, niemieckich i amerykańskich)

 

przypominam potencjalnym inwestorom, że sprzedawca kaloryferów nadal nie podał żadnego źródła wskazującego na negatywny wpływ podłogówki na zdrowie. próbuje tylko wciskać kit na ten temat, podając się za lekarza - zapomina przy okazji że uprawnienia stracił już dawno temu

Edytowane 30 Stycznia 2016 przez imrahil

[asaselllo]

Nie dziwię się bogusławowi, że broni grzejników na wszystkie sposoby, często dorabiając wręcz groteskowe ideologie dla potwierdzenia słuszności własnych "przekonań". Jest w końcu sprzedawcą (i producentem) i jego prawo przekonywać do zakupu własnych produktów. Dziwi mnie tylko chęć przekonania tych, którzy mają inny system. System, który (oczywiście dobrze wykonany) jest oszczędniejszy, bardziej komfortowy, przy którym nie trzeba biegać i kręcić gałką (bo i po co jak w domu ciepło i cała rodzina szczęśliwa). No i ten wygląd grzejników.... Na wiosnę mój teść zmienia podłogi i .... kładzie rurki . Najpierw mnie odwodził od podłogówki a po 4 latach nie wytrzymał i wywala ustroństwa (sam użył tego słowa) ze ścian. Edytowane 30 Stycznia 2016 przez asaselllo

[Adam626]

Uwaga kupiłem grzejnik Regulusa w castoramie ! Ma służyć do dogrzania kotłowni lub garażu!