Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Dzień dobry,

 

Czy ktoś z Państwa miał do czynienia z drzwiami firmy Intenso? Chcieliśmy kupić drzwi DRE Verso ale wpadły mi w oko Intenso Wersal. Wyglądają ładniej, na papierze wydają się być lepsze technicznie, jednak trudno mi znaleźć jakiekolwiek opinie na temat Intenso. Objechałem wszystkie salony z nimi w okolicy i rady sprzedawców 50/50. Część (dziwnym trafem sprzedawcy w Komfort) mówią że DRE jakościowo biją je na głowę, z DRE nie ma żadnych problemów itp, natomiast w innych, mniejszych sklepach opinie zupełnie przeciwne.

 

Na grupach montażystów DRE od ponad roku zbiera baty za totalne pogorszenie jakości. Mnóstwo drobnych wpadek, niedoróbek, paprochów pod okleiną oraz bardzo twarda uszczelka i jeszcze twardszy zaczep, który trzeba szlifować maszynowo by drzwi się zamykały. Szkoda, bo kiedyś były to bardzo fajne, bezproblemowe drzwi. Teraz to udręka montażystów.

 

Intenso ma dobre noty, na tym forum też, ale i u niezależnych sprzedawców. Nie mogę narzekać, ale opinia mojego montera: zwyczajne (ale u niego dobre są dopiero drzwi drewniane).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 5,1k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Dzień dobry,

 

proszę o pomoc: czy z przeciętnej półki cenowej, jedyną opcją drzwi prostych, białych, bezprzylgowych z ukrytym zawiasem, rewersyjnych i z opaską łączoną pod kątem 90 stopni jest tylko Asilo? Porta podobno przy rewersie nie zrobi 90 stopni. Czy są jacyś inni producenci którzy mają takie drzwi w ofercie? DRE, Erkado, Pol-skone? Najchętniej do ok. 2,5 tys za parę.

 

Nie potrafię pomóc, bo jak słyszę drzwi rewersyjne to mnie od razu odpycha. A jak jeszcze mowa o przeciętnej półce cenowej..

Raz - drzwi odwrotnie otwierane - czy to takie niezbędne? Zwłaszcza za dopłatą rzędu tysiąca zł? Dwa - ukryte zawiasy.. nie widzę zalet technicznych.

Ale ok, otworzył mi się katalog Erkado - dopłata za kąt 90stopni - 200zł.

 

Zupełnie poważnie: to pytanie do dobrego salonu sprzedaży. To drobiazgowa informacja i nie musi być w katalogu, ale juz w programach do zamawiania powinna być możliwa do wybrania.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...
Nie potrafię pomóc, bo jak słyszę drzwi rewersyjne to mnie od razu odpycha. A jak jeszcze mowa o przeciętnej półce cenowej..

Raz - drzwi odwrotnie otwierane - czy to takie niezbędne? Zwłaszcza za dopłatą rzędu tysiąca zł? Dwa - ukryte zawiasy.. nie widzę zalet technicznych.

Ale ok, otworzył mi się katalog Erkado - dopłata za kąt 90stopni - 200zł.

 

Zupełnie poważnie: to pytanie do dobrego salonu sprzedaży. To drobiazgowa informacja i nie musi być w katalogu, ale juz w programach do zamawiania powinna być możliwa do wybrania.

 

Zapytaj w linku poniżej, wprawdzie to drzwi ukryte, ale nic nie stoi na przeszkodzie, aby zrobić do nich opaskę. Mam tego typu drzwi i jestem happy jak na raie ;) Cena też nie zabija...

 

No chyba, że zagda cię człowiek/właściciel, który przyjeżdza czasem poagdać i pomóc w montażu ;)

 

https://habito.biz/

 

Firma nazywa się Atasi, a to jest marka - Habito.

 

Profile framugi ukrytej w kolorze praktycznie dowolnym i z róznymi fakturami, drzwi tańsze bez wygłuszenia, droższe ciezkie na 3 zawiasach z wygłuszeniem, z fornirem lub pod malowanie lub pomalowane (najdroższa realizacja jaka słyszłaem, (inne widziałem na dzjęciach) to drzwi malowane lakierem Bentleya a klamki bodaj Ferrari?

Więc zrobią czego sobie klient życzy... ale spokojnie, zwykłe drzwi na włąsnym opatentowanym profilu na prawde się sprawdzają.

Teraz wykonują dla nas na tym samym ramiaku aluminiowym w czarnym lekko fakturowym macie, drzwi lotowe 3 wiersze, 2 kolumny (6 pól).

 

Tylko dokładnie opisz czego chcesz, robiąsporo montaży i trzeba pilnować terminu dostawy (w miare na bieżąco), ale przede wszystkim - czy kolory np obrzeży, lub technika barwienia framugi - ci odpowiada (mogą być w oksydzie - teraz długi czas, w proszku, surowe, pomalowane podkładem, etc.).

 

Możesz w rozmowie powołać się na "forumowicza z Marek z czarnymi oksydowanymi framugami" ;)

 

Powodzenia

Edytowane przez Mysław
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie do końca rozumiem powyższy post, ale..

skoro mówimy o drzwiach "ukrytych" to dopłata do "odwrotnej przylgi" w tym przypadku jest niska (rzędu 100-200zł) i są dostępne w każdym popularnym katalogu...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

Jesteśmy na etapie wyboru drzwi wewnętrznych otrzymaliśmy ofertę na drzwi DRE Uni 10 (zwykłe, proste. białe drzwi) w kwocie około 13.000 zł (6 szt. drzwi 80 bezprzylgowych, ościeżnice 120-140, płyta wiórowo otworowa, 3 zawias, wentylacja, montaż). Czy w podobnej kwocie jestem w stanie znaleźć jakościowo lepsze drzwi? Jeśli tak to jakie byłyby warte polecenia?

Edytowane przez wiktoria44
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakie dajecie drzwi prowadzące z garażu w kierunku domu?

Wg mojego projektu powinny być EI30, ale ... czy warto?

Pobliska firma może mi sprzedać i zamontować drzwi DRE Athos 10 z dostosowaną do nich ościeżnicą stałą (stalową lub drewnianą) i progiem.

Czy to będzie dobry wybór?

Czy jednak szkoda iść w koszty i wykonać podobne drzwi jak w reszcie domu?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli w projekcie jest Ei30, to bym się tego trzymał.

Cena tego modelu nie jest jakaś wygórowana, wygląd (właściwie kolor) można dopasować jak do wszystkich innych.

Zaletą poza właściwościami ppoż jest też szczelność (na przewiewy).

 

Witam, znacie może firmy ADMAR lub ARTUS ? Polecacie ich wyroby czy lepiej wybrać coś z DRE ?

Nie znam produktów tych dwóch firm. Czy trzecia jest lepsza? Nie wiem...

 

Witam,

 

Jesteśmy na etapie wyboru drzwi wewnętrznych otrzymaliśmy ofertę na drzwi DRE Uni 10 (zwykłe, proste. białe drzwi) w kwocie około 13.000 zł (6 szt. drzwi 80 bezprzylgowych, ościeżnice 120-140, płyta wiórowo otworowa, 3 zawias, wentylacja, montaż). Czy w podobnej kwocie jestem w stanie znaleźć jakościowo lepsze drzwi? Jeśli tak to jakie byłyby warte polecenia?

Jeśli wszystkie drzwi mają tą samą konfigurację, to nie jest to ani wygórowana ani specjalnie okazyjna cena. Nie wiem czy inne będę atrakcyjniejsze. Z popularnych - może Erkado, ale chyba po ostatnich podwyżkach już nie.

 

Odnoście całego DRE - firma jest w ostatnim czasie przeklinane przez monterów. Odbierzcie jakościowo wszystkie produkty przy wyjmowaniu z pudełka (by nie było na ekipę).

Także nie zdziwcie się jak monter będzie psioczył przy wciskaniu uszczelki a do zaczepu użyje pilnika...

Edytowane przez finlandia
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Odnoście całego DRE - firma jest w ostatnim czasie przeklinane przez monterów. Odbierzcie jakościowo wszystkie produkty przy wyjmowaniu z pudełka (by nie było na ekipę).

Także nie zdziwcie się jak monter będzie psioczył przy wciskaniu uszczelki a do zaczepu użyje pilnika...

 

Dziękuję za odpowiedź, a masz może jakiś swój typ co możesz polecić ? Zależy mi żeby drzwi miały wytrzymała okleinę (2 małych dzieci) I nie były jakoś mocno drogie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam, znacie może firmy ADMAR lub ARTUS ? Polecacie ich wyroby czy lepiej wybrać coś z DRE ?

 

Z ciekawości rzuciłem okien na strony tych firm.

Pierwsza - wygląda obiecująco. Dobra konstrukcja, okleiny i ceny. Tyle że to katalog i obietnice. Jak wspomniałem - pierwszy raz spotkałem tą nazwę i nie wiem jak to się ma do rzeczywistości.

Artus - to już spotkałem w dystrybucji, ale tak jak wyżej - nie znam z bliska.

 

Nie wiem co można polecić. Zawsze pytam klienta o potencjalny interesujący go wzór (to jak auto - muszę wiedzieć czy szukasz kombi czy kabrio) a potem budżet. I wtedy szukamy opcji.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie, Panie zwracam się do Was z prośbą o pomoc w wyborze drzwi wewnętrznych (tak wiem, nie jestem oryginalna ;) )

Przy budowie domu zdecydowaliśmy się przyoszczędzić i zamontowaliśmy bezprzylgowe Invado, efekt jest taki, że po 7 latach przy remoncie czeka nas również wymiana drzwi. Nie chcemy popełnić kolejny raz błędu i za bardzo na drzwiach oszczędzać, tak w 2,5 tyś myślę że dobrze by było się zmieścić (drzwi, futryny, ogólnie całość kosztów za sztukę) ale nie jest to granica nie do przeskoczenia. Szukamy drzwi przylgowych (regulacja Invado do dzisiaj mężowi śni się po nocach) o mocniejszej konstrukcji, wstępnie podobają nam się InterDoor Lukka ale aktualnych opinii na temat samej firmy nie za wiele znalazłam... Tutaj na forum też za wiele się o nich nie dowiedziałam. Może macie/mieliście doświadczenia z tą firmą? A jak nie InterDoor to co innego? Dużo firm spadło przez ostatnie 2 lata z jakością :(

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja również nie będę orginalna .Wybieramy drzwi wewnętrzne .

Bierzemy pod uwagę Porta Royal premium były by to drzwi na górze .Na dole Porta Vector .Podyktowane to jest tym że na dole w holu mamy 3 drzwi obok siebie .W ścianie nośnej ,a więc 26 cm jedna drzwi są otwierane do wewnątrz ,drugie na zewnątrz ( mała łazienka ) .Po drugiej stronie ściana wewnętrzna 15cm drzwi otwierane są do wewnątrz.I żeby to jakoś wizualnie wyglądało chcielibyśmy aby drzwi otwierane do wewnątrz były z odwrotną przylgą.Wtedy wizualnie wyglądałoby to ok.

Ale Porta Vector nie budzi naszego zachwytu.

Rozważamy nawet Polskone Inverno ale cena 9000 tys za 3 drzwi bezprzlgowych w tym dwoje z odwrotną przylgą jest trudna do przełknięcia.

Więc myślimy teraz nad DRE Nestor 5 ale tu nie ma odwrotnej bezprzylgowej wersji .

I teraz pytanie do Finlandii i reszty użytkowników.Co zrobić z tym dołem .Jak to ugryźć te różne kierunki otwierania drzwi plus różne grubości ścian.Dojdą tam jeszcze drzwi z wiatrołapu szklane więc nie chcemy takiego mieszania.

Ogólnie potrzeb nam 8 drzwi wewnętrznych ,2 przesównych i jedne szklane.

Co wybrać Porte Royal premium ? Polskone I verno ? Czy Dre Nestor ? Jakieś inne w tym stylu ?

Co zrobić z tym dołem tymi różnymi kierunkami otwierania i grubości muru? Bawić się w drzwi bezprzylgowe z odwrotną przylgą na dole aby wizualnie wszystkie drzwi były takie same ?

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzień dobry, szukamy drzwi do naszego nowego mieszkania (deweloperka) Ostatnio pochodziliśmy po kilku sklepach i mamy mały mętlik w głowie. Szukamy białych, klasycznych drzwi bez jakiś ozdób. Oczywiście żeby były trwałe i posłużyły. Drzwi co roku się nie wymienia także, żeby nie żałować zakupu.W jednym sklepie polecono Nam Porta Vector premium że farba akrylowa będzie trwalsza. W drugim sklepie odradzono Nam Poetę że dużo reklamacji , że ościeżnice w innym odcieniu i okleina. Polecał Nam Erkado Baldur tylko że tu jest Lakier. Ale ze super firma i drzwi, jakość w skrócie picobello. Przewijało się jeszcze DRE Bonito.Cenowo z montażem to wychodziło ok 2100 zł a potrzebujemy 5 sztuk. Z góry dziękuję i pozdrawiam.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie, Panie zwracam się do Was z prośbą o pomoc w wyborze drzwi wewnętrznych (tak wiem, nie jestem oryginalna ;) )

Przy budowie domu zdecydowaliśmy się przyoszczędzić i zamontowaliśmy bezprzylgowe Invado, efekt jest taki, że po 7 latach przy remoncie czeka nas również wymiana drzwi. Nie chcemy popełnić kolejny raz błędu i za bardzo na drzwiach oszczędzać, tak w 2,5 tyś myślę że dobrze by było się zmieścić (drzwi, futryny, ogólnie całość kosztów za sztukę) ale nie jest to granica nie do przeskoczenia. Szukamy drzwi przylgowych (regulacja Invado do dzisiaj mężowi śni się po nocach) o mocniejszej konstrukcji, wstępnie podobają nam się InterDoor Lukka ale aktualnych opinii na temat samej firmy nie za wiele znalazłam... Tutaj na forum też za wiele się o nich nie dowiedziałam. Może macie/mieliście doświadczenia z tą firmą? A jak nie InterDoor to co innego? Dużo firm spadło przez ostatnie 2 lata z jakością :(

Taki post to miód na moje serce ;) Za każdym razem wyraźnie zaznaczam, że nie jestem zwolennikiem drzwi bezprzylgowych, bo nie widzę w nich żadnych zalet poza jakąś estetyką.

Nie miałem styczności z invado w takim wykonaniu, korzystałem z nich tylko przy tanich modelach. Mi nie pasował w nich "lichy" mdf, co w połączeniu z tanim zawiasem ukrytym może dać taki efekt... Zwyczajnie: ciężar mdf (większy niż drewna), miałkość materiału (śruba się w nim "miele"), słaby zawias (zrywają się gwinty) to recepta na kiepskie drzwi. Współczuję.

Interdoory miały zawsze dobrą opinię. Są po prostu droższe i mało popularne. Nigdy nie montowałem, także się nie wypowiem.

 

Kiedyś bym powiedział, że 2,5 tys to budżet w którym można poszaleć. Dziś w tej cenie montowałem drzwi Optimo z firmy Barański. Fakt, że to była opcja "full" jak na drzwi popularne (nie drewniane). Drogi / bogaty w wyglądzie model/ , opaska retro, droższa okleina, ościeżnica z mdf wilgocioodpornego do łazienki.

Na szczęście to był przykład skrajny, bo też w ub. tygodniu montowałem od nich model ładny, ale prostszy za 1,7tys.

Wykonanie bardzo dobre. Drzwi polecam, ale... ja chyba wolałbym dołożyć do drzwi drewnianych...

Przepraszam za chaotyczność tego postu...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja również nie będę orginalna .Wybieramy drzwi wewnętrzne .

Bierzemy pod uwagę Porta Royal premium były by to drzwi na górze .Na dole Porta Vector .Podyktowane to jest tym że na dole w holu mamy 3 drzwi obok siebie .W ścianie nośnej ,a więc 26 cm jedna drzwi są otwierane do wewnątrz ,drugie na zewnątrz ( mała łazienka ) .Po drugiej stronie ściana wewnętrzna 15cm drzwi otwierane są do wewnątrz.I żeby to jakoś wizualnie wyglądało chcielibyśmy aby drzwi otwierane do wewnątrz były z odwrotną przylgą.Wtedy wizualnie wyglądałoby to ok.

Ale Porta Vector nie budzi naszego zachwytu.

Rozważamy nawet Polskone Inverno ale cena 9000 tys za 3 drzwi bezprzlgowych w tym dwoje z odwrotną przylgą jest trudna do przełknięcia.

Więc myślimy teraz nad DRE Nestor 5 ale tu nie ma odwrotnej bezprzylgowej wersji .

I teraz pytanie do Finlandii i reszty użytkowników.Co zrobić z tym dołem .Jak to ugryźć te różne kierunki otwierania drzwi plus różne grubości ścian.Dojdą tam jeszcze drzwi z wiatrołapu szklane więc nie chcemy takiego mieszania.

Ogólnie potrzeb nam 8 drzwi wewnętrznych ,2 przesównych i jedne szklane.

Co wybrać Porte Royal premium ? Polskone I verno ? Czy Dre Nestor ? Jakieś inne w tym stylu ?

Co zrobić z tym dołem tymi różnymi kierunkami otwierania i grubości muru? Bawić się w drzwi bezprzylgowe z odwrotną przylgą na dole aby wizualnie wszystkie drzwi były takie same ?

Znowu podkreślę: nie lubię bezrzylgowych. Chociaż jak klient płaci, to co mi do tego?

Nie rozumiem także rewersyjnych, zwłaszcza tej dopłaty sięgającej u większości niemal tysiąca zł.

Niedawno montowałem Erkado. Sam rewers - ok. Ale jak skwitował mój majster firmę: jak od pięciu lat się opaski nie schodziły, tak jest dalej.

Ja bym wybrał "zwykłe" przylgowe a ew. do łazienki bezprzylgę.

W Porcie - nie będzie widać różnicy między przylgą a bez, w innych firmach - będą różne wysokości. W przypadku rewersyjnych także bywają różne wysokości całkowite.

Dawno nie widziałem Royla Premium. Nie jest wyszukany (niby klasyka, ale tak biednie wykonana). Vector - mocno nowoczesny mimo klasycznego, niemal niewidocznego frezu.

Polskone Inverno jest przy nich aż przebogacone... DRE - podobnie jak PS- nie ufam jakości, chociaż sam Nestor to kawał solidnych drzwi, oby się z czasem nie okazało jak post wyżej - bo to sam mdf. Podobny model - wspomniany przeze mnie Barański. Tylko to też nie będą tanie rzeczy a mówimy o drzwiach w okleinie, a nie malowanych..

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzień dobry, szukamy drzwi do naszego nowego mieszkania (deweloperka) Ostatnio pochodziliśmy po kilku sklepach i mamy mały mętlik w głowie. Szukamy białych, klasycznych drzwi bez jakiś ozdób. Oczywiście żeby były trwałe i posłużyły. Drzwi co roku się nie wymienia także, żeby nie żałować zakupu.W jednym sklepie polecono Nam Porta Vector premium że farba akrylowa będzie trwalsza. W drugim sklepie odradzono Nam Poetę że dużo reklamacji , że ościeżnice w innym odcieniu i okleina. Polecał Nam Erkado Baldur tylko że tu jest Lakier. Ale ze super firma i drzwi, jakość w skrócie picobello. Przewijało się jeszcze DRE Bonito.Cenowo z montażem to wychodziło ok 2100 zł a potrzebujemy 5 sztuk. Z góry dziękuję i pozdrawiam.

 

W przypadku Porty: Vector ma lakier premium + okleina premium i tu można się doszukiwać różnic, ale to na prawdę trzeba mocno się wpatrywać. Lakier UV to najdroższe pokrycie i wtedy jest malowane skrzydło i ościeżnica.

Nie mogę potwierdzić reklamacji. Jest tak samo jak w innych firmach.

Jakość Erkado też nie odbiega od standardów rynkowych. Zacytuję z poprzedniego postu: " jak się opaski pięć lat temu nie schodziły, tak się nie schodzą". Szczególnie będzie to widać w drzwiach malowanych Baldur, bo oni malują całość, więc na łączeniach jest rowek ze względu na niepozwalającą się zejść idealnie "farbę". Nie jest to wada. Taka cecha.

Bonito - nie mam uwag. Poza ogólnymi: twarda uszczelka (drzwi mogą "ciapać" i blach do piłowania). Odpowiedzi fabryki: jest ok a to my montażyści nie potrafimy. Dziwne że z innymi drzwiami nie mamy takich przebojów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 month później...
Witam,

Czeka mnie zakup 9 drzwi wewnetrznych , dlatego szukam kontaktu do producenta oferujacego dobre i co najważniejsze niedrogie drzwi - najchetniej w okolicach W-wy. Pozdrawiam

 

Ze swojej strony polecam zapoznać się z firmami, które w swojej ofercie mają te same produkty (np. drzwi, okna, panele), ale od różnych producentów, bo można wtedy porównać różne parametry. My z narzeczoną tak zrobiliśmy sięgając porady w kwestii wyboru drzwi i okien u :spam: i mając cały wachlarz produktów wybraliśmy takie najkorzystniejsze cenowo i jednocześnie dobrej jakości.

Od moderatora:

Dzięki za post, ale na 4 posty trzy zawierały tą samą reklamę...

Edytowane przez finlandia
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 month później...

Witam,

 

My również stanęliśmy przed tym trudnym teamtem wyboru drzwi wewnętrznych :-) mamy do zakupu 4 kpl. drzwi z ościeżnicami. Sporo oglądaliśmy, wstępnie byliśmy zdecydowani na drzwi bezprzylgowe, które pięknie wyglądają na tych wszystkich folderach reklamowych. Pięknie, pod warunkiem, że otwierają się "do pomieszczenia" - w naszym przypadku, do przedpokoju. U nas jednak wszystkie drzwi mają otwierać się "do pokoju" za wyjątkiem drzwi do łazienki, więc owej "bezprzylgowości" w 3 z 4 drzwi nie będzie wogóle widać od strony przedpokoju. Do tego dochodzą problemy z ewentualnym opadaniem, opinie bardziej doświadczonych na tym forum - i wyszło, że kupujemy drzwi przylgowe :-) Ze wszystkich drzwi, jakie oglądaliśmy, spodobały nam się drzwi Vasco, model "Primo 6". Jakościowo według mnie prezentowały się bardzo dobrze, okleina CPL, ładnie zaokrąglone krawędzie, brak łączeń okleiny w newralgicznych miejscach czyli powinny być ok. Jednak w dwóch salonach, uzyskaliśmy informację, że drzwiami Vasco nie handlują, gdyż miewali z nimi dość często problemy. Czy ktoś z szanownych forumowiczów może podzielić się opinią na temat naszego wyboru dot. drzwi bezprzylgowych / przylgowych? Oraz dot. wyboru producenta i modelu drzwi? A może ktoś poleci podobne drzwi do Vasco Primo 6, koniecznie w kolorze białym z trwałą okleiną?

 

Z góry dziękuję i pozdrawiam, Piotr

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...