POMPA CIEPŁA - zużycie prądu

[stos]

. Edytowane 28 Stycznia 2022 przez stos

[Wojciech 1981]

A grzałki od ilu stopni się w PC włączają ?

 

Grzałki w automacie mogą się włączyć od 0 C. Tylko jak pompa nie daje rady.

[Wojciech 1981]

PC 6 KW Nibe Split, Dom drewniany ocieplony 100 m2. CO na grzejnikach.

 

Witam podaję wartości zużycia pompy Nibe 6 KW z Grudnia 2021. Nie udało mi się wkleić wykresu dlatego podsyłam tabelę. Wartości spisuję każdego dnia o godzinie 7 rano. Pompa typu Split. Krzywa grzania 7+3 podbicia. CWU ustawiony na tryb normalny (woda 51 C), W domu od 21-23 stopni w zależności od temperatury zewnętrznej i pory dnia. Wysokie zużycia przy niskich temperaturach. W zeszłym roku przy -15 do -20 PC zużywała do 100 KW na dobe, mogę podesłać wykresy.

 

Możecie sie podzielić jakie zużycia są u Was przy niższych temperaturach zewnętrznych (za dobę)

 

 

KWh/dobę 35 28 29 30 35 31 46 61 72 43 33 42 37 28 23,5 18,5 19

temp zew -4 0 -3 -1 -2 -3 -7 -10 -8 -2 -5 -7 -1 0 2 6 1

 

Dodam, że dom jest szkieletowy, 15 cm wełny, deska z zewnątrz i od środka + foliax2. Podłoga średnio docieplona styropianem i wełną. Zdaję sobie sprawę, że mam duże straty ciepła ale, żeby aż tak .. lawinowo wzrastały zużycia przy - 10 (60 KWh), -15 (80-90 KWh), -20 (>100kWh).

[Pytajnick]

Grzałki w automacie mogą się włączyć od 0 C. Tylko jak pompa nie daje rady.

 

Hmm..a skąd wiesz, że daje radę w danym momencie ? Mnie się wydaje że jeśli masz ustawione na 0stC i np przy -5 w czasie określonym przez stopniominuty PC nie da sprężarką odpowiedniej ilości energii to grzałka się włącza a gdybyś miał ją ustawioną na -15stC to będzie dalej mielić sprężarką. Masz gdzieś pokazane czy i ile grzałka pracowała?

[michancia]

Dodam, że dom jest szkieletowy, 15 cm wełny, deska z zewnątrz i od środka + foliax2. Podłoga średnio docieplona styropianem i wełną. Zdaję sobie sprawę, że mam duże straty ciepła ale, żeby aż tak .. lawinowo wzrastały zużycia przy - 10 (60 KWh), -15 (80-90 KWh), -20 (>100kWh).

 

Czym grzałeś przed zamontowaniem pompy?, ile zużywałeś ,,opału" na sezon?

Jaką temperaturę masz na wyjściu z PC ( to znaczy na grzejnikach ) przy+5st/c, 0st/c i np. dla -5st/c, bo to jest dość istotne?

Grzanie w większości sezonu z temperaturą pomiędzy 36-38st/c na grzejnikach zamiast 40st/c i powyżej da dużą różnicę w kosztach, tylko czy pozwoli ci twój układ ( ilość grzejników ) zejść tak nisko?

Tak jak piszę za koszty odpowiada zapotrzebowanie budynku, ale przy pompie, jeśli chodzi o koszty, istotne jest jak najniższe ustawienie temperatury docelowej ( zasilania ), ale tak, żeby pompa pracowała optymalnie ( ilość załączeń do ilości pracy pompy ).

[Wojciech 1981]

Zużywałem 3 tony ekogroszku średniej kaloryczności na sezon zimowy. Jak były duże mrozy (-15 i więcej) dorzucałem drewna aby podwyższyć temperaturę na kaloryferach. Plus 0,8 tony węgla na CWU latem. Piec na ekogroszek z zasobnikiem.

Byłem przy pompie i spisałem krzywą ciepła i tak ..

 

0 C -> 42 C na wyjściu PC

-5 C-> 45 C na wyjściu PC

-10 C -> 48 C

- 15 C- > 51 C

-20 C - > 53 C

 

Na dole gdzie jest salon z kuchnią mam 3 grzejniki 10 żeberkowe. A pomieszczenie ma 45 m2. Trochę mało tych żeber jak myślicie ?

 

Tak jak pisałem dużo ciepła ucieka podłogą - trzeba rozważyć docieplenie.

[Wojciech 1981]

Jest informacja o podgrzewaniu pomocniczym w menu 3.3

nie bardzo to rozumiem (która informacja odpowiada za zasobnik CO a która za CWU)

wyświetla tak:

 

stan: zablokowany

współcz. czasu: 433,9

ogrzewanie pom w zb. wył

współczynnik czasu 666,3

 

 

Jeśli chodzi o informacje o sprężarce za okres 1 rok i 1,5 mc ( Październik 28 - 2020 - Grudzień 17 - 2021)

 

Liczba uruchomień - 4248

całkowity czas pracy 5307 godz

w tym CWU 602 godz

 

 

W tym okresie (Październik 28 - 2020 - Grudzień 17 - 2021) pompa zużyła 6734 KWh

Przez pierwszy sezon 1 rok - 5600 KWh

 

Z góry dziękuję za wszelkie rady

[michancia]

Z tego co spalałeś przed pompą, to na PC powinieneś zużyć za sezon jakieś ok. 7000kWh, ale zakładając, że uzyskasz średni roczny COP-3.

Ale przy tych temperaturach zasilania, co masz teraz, to w życiu tego nie uzyskasz, do -4st/c to ja mam max. 37st/c na grzejnikach.

Obniż temperaturę zasilania, tak żeby było w okolicach 0st/c gdzieś z 38st/c, ale jak się domyślam pompa zacznie taktować ( za często się załączać ), a w domu możesz mieć za zimno, a wtedy zostaje tylko dołożenie grzejników.

Próbowałeś juz wcześniej obniżać temperaturę na grzejnikach, jakie były efekty?

Liczyłeś jaką, twoje wszystkie grzejniki mają łączną moc przy temperaturze zasilania 45st/c?

To wszystko jest istotne, jeśli ktoś liczy na oszczędności, w innym wypadku temperatura taka żeby było komfortowo i nie patrzymy na koszty, cos za coś.

[michancia]

To i tak przy takich temperaturach jakie masz na zasilaniu to te 6700kWh to i tak niezły wynik.

Nie porównuj do zimy 2019/20 bo jej nie było.

na groszku twoje koszty były na dziś 3x1500zł=4500zł, a zużycie PC 7000kWh x 0.65zł ( G11 ) = 4500zł, koszty te same, a komfort....

Co tu dalej szukać.

[goguś1719517740]

W tym roku nie miałem jeszcze -10C ale w latach poprzednich bywało.

 

Zużycie dzienne 17.56kWh przy temperaturze na zewnątrz średnio -10C (-15C min, -5C max)

Zużycie dzienne 10.13kWh przy temperaturze na zewnątrz średnio -0.2C (-0.3C min, 0.1C max)

Zużycie dzienne 6.24kWh przy temperaturze na zewnątrz średnio 3.7C (1.7C min, 5.4C max)

 

Dom (szkielet) 135m2

OP

Rekuperator

22C temperatura w domu

PC gruntowa IVT 5.9kW

CO sterowane non stop przez krzywą grzewczą (pogodynka)

CWU (2 osoby) 50C

 

Gruntówka ty cwaniaku i wszystko jasne

[Wojciech 1981]

Dzięki za radę zrobię mały eksperyment kilkudniowy - wyjeżdżam na Święta a wiec i tak miałem zmniejszyć nastawy. Ustawie na wyjściu w okolicy 36-38 C

 

0C-> 37C wyj

-5C-> 39C wyj

-10C-> 41 C

-15 -> 43 C

-20 ->45 C

 

Z tego co pamiętam to obniżenie temperatury wiązało się ze zbyt niską temperaturą wew, budynku ale sprawdzę to ponownie. (sprawdzę temp w budynku, temperaturę zewnętrzną oraz zużycia.)

 

Grzejniki muszę przeliczyć .. jeszcze nie wiem jak się do tego zabrać ale poczytam,,

 

Jak mocno trzeba przewymiarować kaloryfery jest jakaś metoda, żeby to wyliczyć ?

[Wojciech 1981]

Dzięki za radę zrobię mały eksperyment kilkudniowy - wyjeżdżam na Święta a wiec i tak miałem zmniejszyć nastawy. Ustawie na wyjściu w okolicy 36-38 C

 

0C-> 37C wyj

-5C-> 39C wyj

-10C-> 41 C

-15 -> 43 C

-20 ->45 C

 

Z tego co pamiętam to obniżenie temperatury wiązało się ze zbyt niską temperaturą wew, budynku ale sprawdzę to ponownie. (sprawdzę temp w budynku, temperaturę zewnętrzną oraz zużycia.)

 

Grzejniki muszę przeliczyć .. jeszcze nie wiem jak się do tego zabrać ale poczytam,,

 

Jak mocno trzeba przewymiarować kaloryfery jest jakaś metoda, żeby to wyliczyć ?

 

Jeśli dobrze liczę to żeberko wysokości 58 cm szerokość 7,5 cm ma moc około 100 W, przy niskich temperaturach (45 C-50 C) tracimy połowę mocy. Czyli zostaje 50 W.

Ja mam do ogrzania około 40 m 2 na dole gdzie jest problem z dogrzaniem pomieszczenia. Przyjmując 70-100 W.m2 jako zapotrzebowanie na ciepło. Wychodzi

100 W x 40 m2 = 4000 W. Więc 4000 W / 50 W = 80 żeberek. A mam obecnie 30 żeberek. (1500 W)

Chyba że coś źle liczę (strasznie dużo musiałbym dołożyć - cały pokój w żeberkach)

[michancia]

Producenci grzejników podają moce dla swoich grzejników przy różnych temperaturach 65/55/45st/c

Jak wyliczyć wielkość grzejników, tak jak wyżej, wiesz przy jakiej temperaturze na zewnątrz musiałeś mieć na grzejnikach, żeby w domu było ciepło, to załóżmy że przy 0st/c miałeś na grzejniku 55st/c to on grzał z jakąś tam mocą ( wg. tabel producenta ). Znając tę moc, znajdź w tabelach ( internecie ) ile ten grzejnik będzie miał przy 45st/c i będziesz wiedział ile musisz dołożyć do tego grzejnika, żeby uzyskać tę samą moc.

[michancia]

Producenci grzejników podają moce dla swoich grzejników przy różnych temperaturach 65/55/45st/c

Jak wyliczyć wielkość grzejników, tak jak wyżej, wiesz przy jakiej temperaturze na zewnątrz musiałeś mieć na grzejnikach, żeby w domu było ciepło, to załóżmy że przy 0st/c miałeś na grzejniku 55st/c to on grzał z jakąś tam mocą ( wg. tabel producenta ). Znając tę moc, znajdź w tabelach ( internecie ) ile ten grzejnik będzie miał przy 45st/c i będziesz wiedział ile musisz dołożyć do tego grzejnika, żeby uzyskać tę samą moc.

 

No dokładnie tak to wychodzi, z grzejnika 1000W dla 65st/c zostanie ok. 300W przy 40stC z tego względu jak ktoś dobierał grzejniki na styk, a dom jest energochłonny to wtedy należało by całą ścianę zastawić. Z tego względu podłogówka tu się sprawdza bo ma dużą powierzchnię grzejną i możemy zejść z temperaturą zasilania. Są grzejniki niskotemperaturowe 3-panelowe, są też klimakonwektory, tylko to są dodatkowe koszty.

[Wojciech 1981]

Wielkie dzięki za wszystkie rady - muszę to przemyśleć - jutro mam imprezę i przyjedzie rodzina (tata, teść, szfagy) będzie o czym pogadać.

[mardor1971]

10 lat pracyz zaczyna się 11 zima. Dzisiaj spojrzałem na historię pracy i pokazoło mi że sprężarka przepracowała 6780 godzin, co daje ok 680 godzin rocznie. Przy mocy max 3 kw. Tak wynika z tabelki znamionowej zużycie prądu średnioroczne to ok 2000 kwh. Po 60 gr za kwh to razem 1200 zł rocznie. Moje pytanie brzmi dlaczego zużycie z podlicznika wg mnie znacznie się różni. Bo cały prąd w domu to 8 mwh/rocznie. skasowałem liczniki , zobaczę za miesiąć i wtedy porównam zużycie do godzin pracy

[magdaseb]

10 lat pracyz zaczyna się 11 zima. Dzisiaj spojrzałem na historię pracy i pokazoło mi że sprężarka przepracowała 6780 godzin, co daje ok 680 godzin rocznie. Przy mocy max 3 kw. Tak wynika z tabelki znamionowej zużycie prądu średnioroczne to ok 2000 kwh. Po 60 gr za kwh to razem 1200 zł rocznie. Moje pytanie brzmi dlaczego zużycie z podlicznika wg mnie znacznie się różni. Bo cały prąd w domu to 8 mwh/rocznie. skasowałem liczniki , zobaczę za miesiąć i wtedy porównam zużycie do godzin pracy

 

załóż podlicznik tylko na pompę ciepła i osprzęt z nią współpracujący i dokładnie będziesz wiedział, ile zużywa. Ja zrobiłem to od razu, zanim uruchomiłem PC. Na początku pracy były rozbieżności o ok 4%, teraz to jest +/- 1%. wiec czy odczytam z podlicznika, czy z licznika PC wartości są prawie identyczne.

Zaczynam 5 sezon.

[-voymar-]

załóż podlicznik tylko na pompę ciepła i osprzęt z nią współpracujący i dokładnie będziesz wiedział, ile zużywa. Ja zrobiłem to od razu, zanim uruchomiłem PC. Na początku pracy były rozbieżności o ok 4%, teraz to jest +/- 1%. wiec czy odczytam z podlicznika, czy z licznika PC wartości są prawie identyczne.

Zaczynam 5 sezon.

 

Skoro są wartości prawie identyczne, to po co podlicznik?

U mnie PC zaniża ok 20%

[Fanek]

3-fazowe są dokładniejsze i mniej zaniżają niż 1-fazowe. Stwierdzony fakt na grupie Panasonica przez wiele porównań.

 

Panowie grzejniki u dołu powinny być chłodniejsze od górnej części prawda? tylko o ile gdzieś stopni?

Gdy zasilanie i powrót czyli dół i góra grzejnika są prawie takie same to mało ciepła jest oddawane bo woda za szybko przepływa przez grzejnik TAK ?

dobrze ja to rozumiem?

 

Mam chyba wciąż źle ustawione grzejniki :/

[plusfoto]

Dobrze rozumiesz. Dla grzejników to około 8 stopni i taka delta jest zalecana dla grzejników. Co do dokładności to praktycznie każda pompa reaguje inaczej. U mnie z reguły jest około 12% ale zdarza się mniej jak i był miesiąc z 20 kilku procentowym rozjazdem.