POMPA CIEPŁA - zużycie prądu

[malux20]

średnia dobowaostatni tydzień 5,46 kwh/100m2 śred. temp. 21-22

[Pyxis]

No i teraz przynajmniej widac czarno na bialym kto ma lepiej docieplona chalupe

[Liwko]

Mamy dwa domy. Jeden 100 a drugi 200m2. W tych dwóch domach mieszka identyczna ilość ludzi, mają identyczną ilość sprzętu i identycznie z niego korzystają. Domy również są identycznie ocieplone, stoją w tym samym rejonie i w identycznych warunkach. Temperatury również są identyczne. W którym domu licznik pokaże mniejsze zużycie na cele CO?

[malux20]

stawiam na mały

albo na ten który ma lepszy przelicznik między m2 a iloscią przegród

[Liwko]

stawiam na mały

albo na ten który ma lepszy przelicznik między m2 a iloscią przegród

 

Pomińmy przegrody. Obydwa domy mają identyczne zapotrzebowanie na ciepło. Który pokaże mniejsze zużycie na liczniku?

[kbab]

Pomińmy przegrody. Obydwa domy mają identyczne zapotrzebowanie na ciepło. Który pokaże mniejsze zużycie na liczniku?

Pomyśl trochę zanim coś napiszesz - sam sobie zaprzeczasz.

[Liwko]

Pomyśl trochę zanim coś napiszesz - sam sobie zaprzeczasz.

 

Dokładnie wiem co piszę.

Chodzi mi o to, że w im dom mniejszy, tym większy wpływ mają zyski bytowe. Przy ociepleniu maluxa, kiedy zamieszka, prawdopodobnie przy tych zewnętrznych temperaturach, wogle nie trzeba będzie grzać.

[Pyxis]

Dokładnie wiem co piszę. .

 

Poza tym, ze oczywiscie sie nie zgadzasz () zauwaz, ze chodzi tu tylko o kolejne "przyblizenie" Latwiej sobie to porownac.

Wiesz wiecej jesli ktos napisze Zuzylem 15kWh srednio w tygodniu? Jaka informacje niesie takie podanie danych? Dla mnie zadnej.

 

Odniesienie sie do jakiejs |"standardowej" powierzchni to juz inna spawa. Latwiej to porownac.

Zauwaz tez ze na zuzycie ma wplyw nie tylko pow domu ale jego lokalizacja. Zarowno geograficzna (Wroclaw - Suwalki) jak i terenowa (zaciszny teren albo wypizdziaj totalny). Ten sam dom bedzie mial rozne uzycie. Nie chodzi tu wiec o aptekarska precyje, ale o obrazowe porowanie zuzycia na jednostke powierzchni ogrzewanej.

 

Masz tez stopke opisana ladnie. Podaj swoje zuzycie. Masz moje ze stopka i maluxa. Kbab moze tez sie dolozy ze swoim zuzyciem. Popatrzymy i ocenimy, czy "cos z tego widac". Poniej bedzie pora na oceny.

[kbab]

Dokładnie wiem co piszę

chodzi o zdanie "Obydwa domy mają identyczne zapotrzebowanie na ciepło"

Wiesz wiecej jesli ktos napisze Zuzylem 15kWh srednio w tygodniu? Jaka informacje niesie takie podanie danych? Dla mnie zadnej.

To bardzo ważna informacja, na jej podstawie policzysz stratę domu, wg której policzysz zapotrzebowanie domu na cały sezon jak i na każdą dobę dla dowolnej temperatury. Jak wprowadziłem w swoim arkuszu "prosty kalkulator zużycia energii" to sporo ludzi nie wierzyło w jego wyliczenia, ale po skonfrontowaniu z rzeczywistością okazało się, że wyliczenia są poprawne.

Edytowane 26 Listopada 2012 przez kbab

[jasiek71]

Mamy dwa domy. Jeden 100 a drugi 200m2. W tych dwóch domach mieszka identyczna ilość ludzi, mają identyczną ilość sprzętu i identycznie z niego korzystają. Domy również są identycznie ocieplone, stoją w tym samym rejonie i w identycznych warunkach. Temperatury również są identyczne. W którym domu licznik pokaże mniejsze zużycie na cele CO?

w przeliczeniu na 1m2 to ten większy ...

a jeżeli wskaźnikiem jest ilość zużytych kwh to ten mniejszy ...

[kaz1719505673]

Wlasnie jestem po rozmowie i pani udzielila mi na infolini informacji, ze w ofercie "Produkt Bezpieczny" stawki pozostja bez zmian tylko jest gwarancja stalej ceny przez 2 lata. Nie maja zadej promocji dla klientow indywidualnych gdzie byl by rabat na cenie energii.

Napisz wiec cos wiecej, bo mamy "mala" niezgodnosc

 

No to po problemie, byłem osobiście w energetyku i powiedziano mi że na naszym terenie jeszcze ta usługa nie działa.

[piter719]

123*40/200/2,5=9.84kWh/dobę

Tak stawiam

jak podstawić dane:yes:

[chcialbympompe]

Dokładnie wiem co piszę.

Chodzi mi o to, że w im dom mniejszy, tym większy wpływ mają zyski bytowe. Przy ociepleniu maluxa, kiedy zamieszka, prawdopodobnie przy tych zewnętrznych temperaturach, wogle nie trzeba będzie grzać.

Coś mi się nie zgadza.

Obydwa domy mają identyczne zapotrzebowanie na ciepło.

Skoro mają takie samo zapotrzebowanie ca ciepło (np. 5kWh/dobę) to zyski bytowe będą miały identyczny wpływ na bilans energetyczny. Najwyżej będzie inny rozkład na pomieszczenia.

[Pyxis]

Chcialbym: Nie wnikaj za bardzo

 

Ciekawe dlaczego nie piszemy: Moje autko w zeszlym tygodnu spalilo 5 l beznyny. Nie piszemy tak, bo to nie niesie praktycznie zadnej informacji. Nie wiadomo czy masz Pande i przeleciales 100km, czy Stara 200 i zrobiles 15km.

 

To samo dotyczy domu. To ze moj dom zuzyl 15kWh energii nie niesie zadnej praktycznej informacji. Nawet koszta ciezko zgadnac.

[Liwko]

Najwyżej będzie inny rozkład na pomieszczenia.

 

I dokładnie o to chodzi.

W maluxa domu zyski będą grały wręcz podstawową rolę.

[kbab]

To ze moj dom zuzyl 15kWh energii nie niesie zadnej praktycznej informacji. Nawet koszta ciezko zgadnac.

Właśnie cały skomplikowany OZC został opracowany aby to wyliczyć, jeśli masz gotowy wynik to od końca policzysz wszystko, zarówno moc kotła jak i całkowitą energię potrzebną na sezon grzewczy, oraz jej ilość dla dowolnej temp zew np -20*, popróbuj w moim arkuszu. Oczywiście arkusz poda wynik przybliżony do rzeczywistego, można ewentualnie dodatkowo uwzględnić zróżnicowaną sprawność systemu grzewczego dla niższych temperatur np spadek sprawności pc pw.

Spróbuję krótko wyjaśnić schemat wg którego opracowałem kalkulator.

Załóżmy, że na utrzymanie temp w domu 20* przy średniej zew 10* potrzeba te 15kWh/dobę.

Jeśli podzielimy 15kWh/dobę przez 24h to otrzymamy moc niezbędną do utrzymania różnicy temp wew/zew delta t = 10*. W tym przypadku wypada 625W, jeśli to podzielimy przez różnicę temperatur to otrzymamy stratę domu w W/K - tu 62,5W/K - to jest podstawowa wartość wyliczona z rzeczywistego zużycie energii. Dla wyliczenia niezbędnej mocy kotła przyjmuję warunki wew/zew 25*/-25* tj delta t = 50, czyli 50*625=3125 - jak tą wartość pomnożysz przez 24h - otrzymasz zużycie energii dla tych warunków. Jeśli dodatkowo ustalisz dane sezonu grzewczego to otrzymasz zapotrzebowanie na energię dla całego sezonu. Jeśli dalej podstawisz ceny nośników energii, otrzymasz koszt dla różnych nośników. Proste i skuteczne na podstawie tylko tych w/w 15kWh. Jeśli Cię nie przekonałem to prościej nie mogę.

Edytowane 26 Listopada 2012 przez kbab

[Pyxis]

Właśnie cały skomplikowany OZC został opracowany aby to wyliczyć, jeśli masz gotowy wynik to od końca policzysz wszystko, zarówno moc kotła jak i całkowitą energię potrzebną na sezon grzewczy, oraz jej ilość dla dowolnej temp zew np -20*, popróbuj w moim arkuszu. Oczywiście arkusz poda wynik przybliżony do rzeczywistego, można ewentualnie dodatkowo uwzględnić zróżnicowaną sprawność systemu grzewczego dla niższych temperatur np spadek sprawności pc pw.

 

"Kociol" juz mam. Ocieplenie tez. Okna zamontowane. Na kiego mi liczyc ten parametr?

Ja chce porownac ile faktycznie warte jest moje budowanie. Porownac z innymi ludzmi ktorzy maja rozne domy, roznie docieplone, z rozna wentylacja. Do tego potrzebuje parametru ktory chociaz w przyblizeniu bedzie "porownywalny".

IMHO takie zuzycie energii na jednostke powierzchni jest niezlym parametrem do porownan. Daje jakis (przyblizony) obraz.

[Instaltechnic]

To musisz mieć szalenie małą bezwładność budynku lub może ogrzewanie grzejnikami albo cienkie ocieplenie... -sam nie wiem.

 

U mnie chodzi tylko w II taryfie i mam różnice 0,1-0,3 stopnia max. i w mrozy zwykle do 0,5 stopnia. Odczuwam to tylko wzrokiem jak widzę termometr.

 

Od kominka powinieneś mieć cieplej, ale bez takich różnic temp. A nie masz przypadkiem np. sterownika z czujnikiem powietrza w salonie, bo to częsty błąd instalatorów. Poprawiam to nieustannie. Pali ktoś w kominku. Kocioł się nie załącza, bo czujka pokazuje że ciepło a w reszcie chłodniej zimno się robi... ale tam zwykle są grzejniki jak są takie hece.

[kbab]

Porownac z innymi ludzmi ktorzy maja rozne domy, roznie docieplone, z rozna wentylacja. Do tego potrzebuje parametru ktory chociaz w przyblizeniu bedzie "porownywalny"..

Najlepszym porównaniem będą zużyte kWh/rok - podaję to od lat, przy takim porównaniu mniejsze znaczenie ma system grzewczy, w moim przypadku kominek, gaz, prąd - podaję wszystko wg faktur, wielokrotnie były zarzuty, że "gazownicy" nie doliczają prądu na sterowniki i pompy, dlatego podaję wszystko w tym są żarówki, plazmy, piekarniki czy lodówki - to też grzejniki. Niestety w tym również jest prąd zużyty do kosiarki czy oświetlenia ogródka, za to koszt i zużycie energii jest rzeczywiste wg faktur.

[Pyxis]

Najlepszym porównaniem będą zużyte kWh/rok - podaję to od lat,

 

Wiesz, ja mieszkam od 3 miesiecy i mnie to JUZ interesuje. Pewnie inni mieszkajacy mniej niz rok tez sa ciekawi. Za pare lat bede sie pewnie "jaral" czym innym, bo dom mi zpowszednieje i nie bede sobie zawracal du.... glowy ...takimi rzeczami

Sorki, ale tak moze byc.