Panasonic Aquarea

[ddnonac]

No fakt, przecież jak ustawie 30 to i w poz 8 pierwsza wartość będzie 30, popłynąłem z tym pomysłem. 

28 minut temu, MiG25 napisał:

Możesz np. najpierw włączyć objegówkę i zobaczyć ,że wszystkie trzy czujniki pokazują tą samą wartość ( czyli z pozycji 8 druga wartość , i z pozycji 9 dwie wartości). po czym włożyć rezystor do jednego czujnika i zobaczyć różnicę z pozostałymi . Czyli o tyle wzrosła.  Na koniec po włożeniu trzech rezystorów znowu sprawdzić ,czy te temperatury są równe ( czyli jednakowo przyrosły , a z poprzedniego testu widzimy o ile).

I to wpięte na żywca można robić ? Czy rozłączać wszystko na chwilę i włączać ponownie ?

[ddnonac]

No fakt, przecież jak ustawie 30 to i w poz 8 pierwsza wartość będzie 30, popłynąłem z tym pomysłem. 

28 minut temu, MiG25 napisał:

Możesz np. najpierw włączyć objegówkę i zobaczyć ,że wszystkie trzy czujniki pokazują tą samą wartość ( czyli z pozycji 8 druga wartość , i z pozycji 9 dwie wartości). po czym włożyć rezystor do jednego czujnika i zobaczyć różnicę z pozostałymi . Czyli o tyle wzrosła.  Na koniec po włożeniu trzech rezystorów znowu sprawdzić ,czy te temperatury są równe ( czyli jednakowo przyrosły , a z poprzedniego testu widzimy o ile).

I to wpięte na żywca można robić ? Czy rozłączać wszystko na chwilę i włączać ponownie ?

[MiG25]

Ja robię na żywca , no ale wiadomo ,nie zalecam ( bo to jest w końcu urządzenie elektryczne , które otwierasz , no i do 230V a nawet do 400V jeśli trójfazowa podłączyć się możesz).

[ddnonac]

Dzięki piękne za podpowiedzi i ogólnie za ten i nie tylko ten pomysł. Przyznam, że sporo czytałem Twoich wpisów i niektóre mi pomogły zoptymalizować ustawienia mojej pompy 😉 

Dam czas 2 dni tej krzywej, jeśli nie będzie ok to działam z rezystorami, choć pewnie i tak prędzej czy później do tego dojdzie i dam znać jak poszło i o ile temp u mnie wzrosły. Moja pompa to tcap H 9kw 3-fazy. W zasadzie to już 4 sezon grzania się zaczął tą pompą. Wcześniejsze ustawienia były dobre tj w domu 23.5 stopni przy defrostach ze zładu i niskim zużyciu prądu (zwykle to pyrkalo na 0.6 kWh - 9654 h pracy przy 3736 załączeń sprezarki). W tym sezonie natomiast do połowy listopada grzałem pieco-kominkiem akumulacyjnym bez włączania pompy, gdzie w sypialniach mieliśmy 21 - 21.5 poprzez DGP i zauważyliśmy, że taka temperatura jest po prostu zdrowsza dla dzieci, nie chorują tak jak wcześniej jak było cieplej. No i teraz ustawień pompy nie mogę tak skręcić, żeby ta temperatura była osiągana optymalną, jak wcześniej, pracą pompy. Jeśli powrót ma mieć 27 stopni to w chałupie musi być min 23.5 stopnia..

[Dzonzi]

Cześć, czy korzystacie z zasobnika cwu od panasonica? Konkretnie chodzi mi o model z nierdzewki PAW-TD30C1E5 300L. Czy to dobry zbiornik? Widze, że ma wężownicę znacznie mniejszą niż np. Galmet który ma 3,6m2 

[MiG25]

Te zbiorniki Panasonica wcale nie są jednoznacznie przeznaczone do ich pomp ciepła , jak naturalnie można by się spodziewać i wymagać.

Już nie chodzi o wężownicę ( która jest ewidentnie za mała zwłaszcza do większych pomp ciepła) , to jeszcze np. mają wbudowaną grzałkę 1,5kW ... ( a pompa ciepła Panasonic Aquarea w sterownik ma wbite na stałe , że zewnętrzna grzałka to 3kW , i z tej wartości liczy zużycie energii  )

Na pewno przynajmniej w gen. H , J tak jest .

Może w nowszych generacjach już ktoś na to wpadł , i wartość grzałki zewnętrznego zbiornika CWU jest do wyboru...

 

Edytowane Środa o 10:22 przez MiG25

[Dzonzi]

Do pompy serii K 5 lub 7 kW. 

[MiG25]

Chciałem tylko powiedzieć , że na pewno na rynku są lepsze zbiorniki i żeby nie upierać się na komplet. 

Nawet zakładałeś osobny temat, i tam parę ciekawych stwierdzeń padło że im większy tym lepiej i 300l to nie jest duży zbiornik ,  im większa wężownica tym lepiej , żeby była rozłożona możliwie na samym dnie jak się da....) 

Edytowane Środa o 10:28 przez MiG25

[seba1b]

Witam, cały czas męczy mnie jedna rzecz z moim tcap 9kw 1 faz. Ilość załączeń na godzine pracy wychodzi 1,48 załączeń/godzine.

 

Mam takie ustawienie:

Dół podłoga, góra grzejniki, bufor 50l, zawór trójdrożny czy jak tam sie zwie. 

Ustawiona krzywa na 41st dla -16st i 28st dla 8st

Delta 4st

Tryb cichy 3

2 pompki obiegowe obie ustawione na mały przepływ

Harmonogram ustawiony (2 razy grzeje cwu rano i wieczorem, resztę dnia grzeje dom)

W podłogę idzie dokładnie max 30st.

W domu całą zeszła zimę miałem 22,5 do 23st.

Dom nowy 3 sezon mieszkamy, grzejniki niskotemperaturowe 3 płaszczyznowe purmo.

 

Ma ktoś pomyśl jak zejść z tymi zalaczeniami poniżej jednego na godzine?

 

 

[MiG25]

Jak PC się moduluje a później wyłącza , to znaczy po chłopsku ,że już jest woda tak zagrzana ,że trzeba się wyłączyć.

No i tu przychodzą dwa wyjścia , albo spowodujemy ,żeby ta woda się nie zagrzewała ( lepszym odbiorem ciepła) , albo podwyższamy temperaturę ,przy której woda jest zagrzana. No i trzecie , że godzimy się z tym

Podwyższając temperaturę grzania pośrednio też przyczyniamy się do lepszego odbioru ciepła, bo im coś cieplejsze tym szybciej oddaje ciepło ( nawet w karcie katalogowej grzejnika można zobaczyć ,że ma różną moc w zależności od temperatury , i jest wyższa dla wyższych).

Tylko podwyższając temperaturę wody powodujemy ,że COP leci w dół , stąd przy PC najlepsze są takie systemy ,które przy niskiej temperaturze wody mają moc przewyższającą moc jaką jest wytworzyć PC. ( krótko mówiąc o największej możliwej powierzchni ). 

Stąd posprawdzaj , czy większy przepływ przez podłogówkę (bo na grzejnikach juz zmniejszyć go nie możesz skoro jest ustawiony mały przepływ) .

I na sam koniec , jeśli temperatura w domu mimo to jest ok , no to zwiększając oddawanie ciepła albo podwyższając temperaturę spowodujemy ,że będzie się robić za ciepło.. A jeśli tak jest  to znaczy ,że pompa produkuje za dużo ciepła  nawet zmodulowana ( bo pewnie się moduluje). 

 

 

[seba1b]

Dobrze rozumiem, mogę spróbować podnieść na krzywej temp np o 2 st do góry tak żeby np grzejniki więcej odbierały i na pompce obiegowej na grzejniki ustawić większy przepływ tak żeby szybciej ganiała wodę przez te grzejniki? 

Na dole przy podłogówce to mamy warunki idealne, na górze mogło by być o te 0,5st wyżej. 

Dla tcap jaką ilość załączeń przewiduje Panasonic. Gdzieś wyczytałem że 2 na 1h ale cos mi sie nie widzi 

[MiG25]

Z grzejnikami to nie takie proste ( Zresztą z podłogówką ,która jest za mała -w sensie za mała długość pętli , przykryta jest ten sam problem ,ale raczej tu te max 15 cm pomiędzy rurkami każdy zachowuje). 

Generalnie podwyższenie temperatury zawsze skutkuje większym odbiorem ciepła ,ale zwiększenie przepływu już nie zawsze. Jak za małe grzejniki to przyspieszenie powoduje jedynie ,że woda przepływa nie oddając ciepła i wraca do pompy ( czy u Ciebie do bufora ) cieplejsza powodując jeszcze szybsze wyłączenie. Możesz pobawić się ,kupując jakiś miernik temperatur z kilkoma czujnikami ,nałożyć na wyjścia i wejścia podłogi i grzejników i patrzeć ,czy zwiększony przepływ podniósł powrót i o ile. 

Później można to szacować , a nawet liczyć ze wzoru na moc ( tyle ,że tam trzeba znać w liczbach aktualny przepływ) liczyć, czy moc wzrosła , czy nie...