Panasonic Aquarea

[Arturo1972]

Oj tam oj tam przecież potrzebujesz 3,5kW mocy dla (-20*C ) No tak pisałeś !!!!

Prąd jak dobrze pamiętam pisałeś że masz po 30gr. czy tam 40gr.

Za płytę zapłaciłeś 2,5k A dom z twych wcześniejszych relacji potrzebuje ( zużywa 1700kWh ) więc za koszt płyty po 40.gr. masz 6250kWh a jak masz po 30gr.to 8333kWh

Co nam daje w

-opcja 1) =3,6 roku za cenę płyty

-opcja 2)= 4,9 roku za cenę Płyty

Pytanie nasuwa się takie kiedy TY zaczniesz prawdę pisać- Chyba NIGDY.

Mimo wszystko powodzenia życzę Już po raz drugi.

Lecz tobie ciężko przechodzi słowo-- DZIĘKUJĘ.

NA-RA Bajerancie i jeszcze raz powodzenia.

Spoko, ja nie panikuje, że mi ciepła nie zabraknie,narazie grzała chodzi tylko w taniej taryfie za ok.0,33zl/kWh ale to dalej z COP1 a nie z COP3

 

Co Ty liczysz to chyba sam wiesz jedynie

Edytowane 22 Listopada 2021 przez Arturo1972

[Vld]

Niech Ci też przytoczy argumenty za wymianą czynnika.

[Arturo1972]

Niech Ci też przytoczy argumenty za wymianą czynnika.

Przytoczył telefonicznie, że takie są procedury Panasa ,że to może wpłynąć na działanie sprężarki i że jak chce stary czynnik utrzymać to muszę mu mailowo potwierdzić, że biorę to na siebie.

Tak uczyniłem, zatem nie będzie wymiany czynnika, tylko wymiana płyty.

[-voymar-]

wcześniej piec na ekogroszek. W zasadzie instalacja nie zmieniona i rozkład temperatur również jest taki jaki był. Podłogówki ustawione tak samo, termostaty na grzejnikach również taki sam harmonogram jaki dzisiaj.

 

Piec ( ekogroszek ) to mało sterowne urządzenie więc jakie parametry podawałeś wtedy?

Parę postów wyżej napisałeś Cyt Jeżeli tak zrobię to będzie za gorąco - nie puszczę przecież 40 stopni na podłogówkę .. a w zimie te 40 stopni i tak będzie za mało na grzejniki.

Tak jak piszesz, mogę spróbować tak zrobić ale co dalej? odkręcę te szklanki na podłogówce i co dalej mam ustawiać, żęby podłoga nie parzyła a grzejniki ogrzewały? Co sprawdzać?

-czy w twojej instalacji ( CO ) są dwa piony? ( 2 zasilania -osobno dla OP i grzejników? )

- Jak idzie zasilanie -bo robili też tak ze z grzejników powrotem szło na OP. Jak jest u ciebie?

Bo nie ukrywam że jedno z drugim się kłuci ( stare ogrzewanie a obecne na PC )

[bocian_koh]

Co ta delta 8st oznacza?

 

Przy tych nastawach PC ma trzymać 8*C niższą temp. od tej która wynika z krzywej.

 

W końcu ktoś wytłumaczył co to ta delta jest...

[Arturo1972]

Co ta delta 8st oznacza?

 

 

 

W końcu ktoś wytłumaczył co to ta delta jest...

Różnica między temp.zasilania a temp.powrotu.

[bocian_koh]

Różnica między temp.zasilania a temp.powrotu.

 

No co Ty? Przecież on ma tak w DTRce...

A efekt przedstawia w postach wcześniej...

Edytowane 23 Listopada 2021 przez bocian_koh

[-voymar-]

No co Ty? Przecież on ma tak w DTRce...

A efekt przedstawia w postach wcześniej...

 

Czy ty człowieku w ogóle rozróżniasz Deltę od ---min Przepływu jaki PC powinna mieć?????? aby prawidłowo pracować !!!!!!!! i ten właśnie przepływ jest w instrukcji.

OJ CHŁOPIE-proponuję te właśnie posty poczytać i dopiero wyciągać wnioski.

[MiG25]

Skoro to jest przepłw minimalny ( wcześniej święty ) , to dlaczego go każesz ograniczać.... (Tam gdzie pisałeś ,żeby go nie przestawić tylko ustawić ) Swoją drogą t tą manipulację to gdzieś wyuczoną masz , czy taki z ciebie "odwracacz kota ogonem " od urodzenia ?

[bocian_koh]

Czy ty człowieku w ogóle rozróżniasz Deltę od ---min Przepływu jaki PC powinna mieć?????? aby prawidłowo pracować !!!!!!!! i ten właśnie przepływ jest w instrukcji.

OJ CHŁOPIE-proponuję te właśnie posty poczytać i dopiero wyciągać wnioski.

 

A Ty rozróżniasz?

Podziękowałem Ci za wyjaśnienie co to jest delta... "Przy tych nastawach PC ma trzymać 8*C niższą temp. od tej która wynika z krzywej."

Swoją drogą mógłbyś w końcu wrzucić tą DTR-kę, o którą Cię prosiłem odnośnie przepływu...

Nie doszukuj się drugiego dna.

[-voymar-]

Skoro to jest przepłw minimalny ( wcześniej święty ) , to dlaczego go każesz ograniczać.... (Tam gdzie pisałeś ,żeby go nie przestawić tylko ustawić ) Swoją drogą t tą manipulację to gdzieś wyuczoną masz , czy taki z ciebie "odwracacz kota ogonem " od urodzenia ?

 

Aby zakończyć bezsensowną dyskusję wiem że co niektórych boli i nie mogą zrozumieć że PC może pracować NON STOP bez wyłączeń na samej modulacji- do końca świata i o jeden dzień więcej- To tak na marginesie. A teraz po raz ostatni do rzeczy.

-po 1) - mnie pazury nie swędzą i słucham instalatora ---skoro instalator ustawił PC na przepływ constans to tak ma być a wygląda to następująco

każda PC ma w instrukcji zapisany min przepływ dla danego modelu jak i grubość ( fi ) rur wymagany. Z informacji wiemy że dla T -cap 9kW jest to 25,4L/min a dla 12kW bodajże 34L/min tak samo z rurami są one 1" lub inaczej miedź fi 28

Przy pierwszym uruchomieniu instalator ustawia 25,4L po czym uruchamia PC na zimnym układzie bez grzania --tylko samą pompkę w JW. i sprawdza czy ten przepływ jest---- ( inaczej czy instalacja ( CO ) da radę ów przepływ przepuścić PC to sobie zapisuje i to jest dla niej ŚWIĘTE czyli tyle musi mieć aby prawidłowo pracowała i nie wyświetlała błędów ---- problem z przepływem -----

Mnie pazury nie swędzą więc tam gdzie nie trzeba nie zaglądam

Skoro PC ma zapewniony min przepływ jak i instalacja jest -OK -----To dopiero teraz TY jako użytkownik możesz się bawić w -----krzywe, delty .harmonogramy ,termostaty. podbicia i obniżenia krzywej---- CHULAJ DUSZA.

PC ma CONSTANS 25,4L/min i ty ustawiając parametry pracy PC ustawiasz temp. jak i deltę --PC na podstawie tych danych odczytuje dane i na ich podstawie

zmniejsza lub zwiększa przepływ od ustawienia CONSTANS. np ma stały ( ustawiony ) 25,4L i na zimnym układzie PC wie że przy starcie będzie podawać np.16L w miarę rozgrzewania będzie zwiększać na 20 , 25,4L 30 lub 34L dalej jak dojdzie do delty np. 5 --to ( jak u mnie ) 40*C/ 35*C i tak trzyma zwiększając lub zmniejszając najpierw moc ( modulacja ) później z przepływem

Tak samo wiem że układy CO mieszane nie będą pracować bez bufora. Jednym wyjątkiem jest układ zasilania OP z powrotu grzejników ale pod warunkiem że PC ma Constans przepływ.

Przy PC i sprzęgle ( maly buforek 50L ) PC zawsze ma zapewniony min przepływ . Bo to są dwa układy-- PC - bufor = obieg pierwotny i bufor -instalacja CO = obieg wtórny. + dodatkowa pompka którą można dodać gazu ( zwiększyć lub zmniejszyć przepływ na obiegu wtórnym )

Wystarczy.

Edytowane 23 Listopada 2021 przez -voymar-

[-voymar-]

Skoro to jest przepłw minimalny ( wcześniej święty ) , to dlaczego go każesz ograniczać.... (Tam gdzie pisałeś ,żeby go nie przestawić tylko ustawić ) Swoją drogą t tą manipulację to gdzieś wyuczoną masz , czy taki z ciebie "odwracacz kota ogonem " od urodzenia ?

 

Ja nic nie ustawiam----przepływ 25,4L ustawił instalator--- resztę sobie PC sama zwiększa lub zmniejsza. PAZURÓW tam nie wkładam

PANIAŁ?

[bocian_koh]

Dobra, sam wkleję, bo się nie doczekam.

https://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/828c3168318a6bf3

A teraz zadam Ci -voymar- dwa pytania.

1. Czy dla delty 8 nastawiamy taki sam przepływ?

2. Jeżeli nie to jaki?

Nie odpowiadaj jeśli nie wiesz. Uszanuję to.

Przecież jesteśmy tu po to aby się czegoś nauczyć...

Edytowane 23 Listopada 2021 przez bocian_koh

[Kaizen]

Dobra, sam wkleję, bo się nie doczekam.

https://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/828c3168318a6bf3

A teraz zadam Ci -voymar- dwa pytania.

1. Czy dla delty 8 nastawiamy taki sam przepływ?

 

Masz to wyjaśnione kilka stron wcześniej

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea&p=8095363&viewfull=1#post8095363

 

dt to różnica temperatur między zasilaniem a powrotem - czyli ile * woda zostła schłodzona. Mnożysz ilość wody jaka przepłynęła i ciepło właściwe wody/glikolu i masz ilość energii, jaka zostła oddana. Jak podzielisz przez czas - to masz moc (jak używasz nie m3 tylko m/h to od razu dostajesz moc.

Edytowane 23 Listopada 2021 przez Kaizen

[-voymar-]

Dobra, sam wkleję, bo się nie doczekam.

https://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/828c3168318a6bf3

A teraz zadam Ci -voymar- dwa pytania.

1. Czy dla delty 8 nastawiamy taki sam przepływ?

2. Jeżeli nie to jaki?

Nie odpowiadaj jeśli nie wiesz. Uszanuję to.

Przecież jesteśmy tu po to aby się czegoś nauczyć...

 

przeczytaj post #16282 oraz post #16283- bo widzę że dalej nie pojmujesz

Jak przeczytasz to zapewne nie będziesz takich głupich pytań zadawał

Najważniejsze to właściwe rozumowanie treści Powodzenia.

Edytowane 23 Listopada 2021 przez -voymar-

[bocian_koh]

Masz to wyjaśnione kilka stron wcześniej

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea&p=8095363&viewfull=1#post8095363

 

dt to różnica temperatur między zasilaniem a powrotem - czyli ile * woda zostła schłodzona. Mnożysz ilość wody jaka przepłynęła i ciepło właściwe wody/glikolu i masz ilość energii, jaka zostła oddana. Jak podzielisz przez czas - to masz moc (jak używasz nie m3 tylko m/h to od razu dostajesz moc.

 

Kaizen, ja to rozumiem. Mig25 nam to wyjaśnił. Przeliczałem to na wszystkie sposoby podstawiając dane wyeksportowane z Service Cloud.

 

Próbuję porozmawiać z osobą techniczną, ponieważ On twierdzi inaczej, tylko nie chce powiedzieć jak.

 

Złe rozumowanie ,no ale ja wiedzy nie mam. No to będzie jak zawsze. ----Taktowanie i ogrom załączeń PC w stosunku do przepracowanych godzin.

Mimo wszystko powodzenia życzę. Choć ty nie masz T-cap tylko inną PC --- to w inne się nie zagłębiam . Ale skoro to PC Panasa to zasada jest jest jedna dla wszystkich PC. Na pewno nie ta, Cyt. dla pompy 9kW i delcie 8 przepływ należy ustawić 16,1l/min...To błędne rozumowanie.

 

Nie mówię, że się myli. Nie zamierzam Go także do niczego przekonywać.

Uważam też, że gdzie wszyscy myślą tak samo, nikt nie myśli zbyt wiele.

Chciałbym jedynie aby zaczął przedstawiać jakieś sensowne argumenty.

Pozdrawiam Wszystkich i życzę wszystkim udanej dyskusji...

[MiG25]

Aby zakończyć bezsensowną dyskusję wiem że co niektórych boli i nie mogą zrozumieć że PC może pracować NON STOP bez wyłączeń na samej modulacji- do końca świata i o jeden dzień więcej- To tak na marginesie. A teraz po raz ostatni do rzeczy.

-po 1) - mnie pazury nie swędzą i słucham instalatora ---skoro instalator ustawił PC na przepływ constans to tak ma być a wygląda to następująco

każda PC ma w instrukcji zapisany min przepływ dla danego modelu jak i grubość ( fi ) rur wymagany. Z informacji wiemy że dla T -cap 9kW jest to 25,4L/min a dla 12kW bodajże 34L/min tak samo z rurami są one 1" lub inaczej miedź fi 28

Przy pierwszym uruchomieniu instalator ustawia 25,4L po czym uruchamia PC na zimnym układzie bez grzania --tylko samą pompkę w JW. i sprawdza czy ten przepływ jest---- ( inaczej czy instalacja ( CO ) da radę ów przepływ przepuścić PC to sobie zapisuje i to jest dla niej ŚWIĘTE czyli tyle musi mieć aby prawidłowo pracowała i nie wyświetlała błędów ---- problem z przepływem -----

Mnie pazury nie swędzą więc tam gdzie nie trzeba nie zaglądam

Skoro PC ma zapewniony min przepływ jak i instalacja jest -OK -----To dopiero teraz TY jako użytkownik możesz się bawić w -----krzywe, delty .harmonogramy ,termostaty. podbicia i obniżenia krzywej---- CHULAJ DUSZA.

PC ma CONSTANS 25,4L/min i ty ustawiając parametry pracy PC ustawiasz temp. jak i deltę --PC na podstawie tych danych odczytuje dane i na ich podstawie

zmniejsza lub zwiększa przepływ od ustawienia CONSTANS. np ma stały ( ustawiony ) 25,4L i na zimnym układzie PC wie że przy starcie będzie podawać np.16L w miarę rozgrzewania będzie zwiększać na 20 , 25,4L 30 lub 34L dalej jak dojdzie do delty np. 5 --to ( jak u mnie ) 40*C/ 35*C i tak trzyma zwiększając lub zmniejszając najpierw moc ( modulacja ) później z przepływem

Tak samo wiem że układy CO mieszane nie będą pracować bez bufora. Jednym wyjątkiem jest układ zasilania OP z powrotu grzejników ale pod warunkiem że PC ma Constans przepływ.

Przy PC i sprzęgle ( maly buforek 50L ) PC zawsze ma zapewniony min przepływ . Bo to są dwa układy-- PC - bufor = obieg pierwotny i bufor -instalacja CO = obieg wtórny. + dodatkowa pompka którą można dodać gazu ( zwiększyć lub zmniejszyć przepływ na obiegu wtórnym )

Wystarczy.

 

Spróbuję pisać jak dla idiotów , bo tak właśnie ty piszesz ,:

W instrukcji jest MINIMALNY przepływ.

W opcji instalatora , tam co Ci instalator ustawił ,a t każesz innym to ustawiać samemu jest MAX wartość. A to oznacza , że pompa będzie ustawiać mniejszy bądź równy przepływ od tej wartości.

Jak to do Ciebie nie trafi to trzeba się zapytać dziecka ,jak ukończyło czwartą klasę podstawówki to rozgryzie.

 

A instalator ograniczył ci przepływ tylko dlatego , bo masz kaloryfery ( a tam szybki przepływ nie jest wskazany) , i zrobił to dlatego ,żeby znaleźć kompromis , a nie dla tego ,że taka jest procedura . Instalator ma sprawdzić przepływ minimalny i sprawdzić ,czy jest większy od tego w instrukcji , a nie go ustawiać i ograniczać.

[-voymar-]

Spróbuję pisać jak dla idiotów , bo tak właśnie ty piszesz ,:

W instrukcji jest MINIMALNY przepływ.

W opcji instalatora , tam co Ci instalator ustawił ,a t każesz innym to ustawiać samemu jest MAX wartość. A to oznacza , że pompa będzie ustawiać mniejszy bądź równy przepływ od tej wartości.

Jak to do Ciebie nie trafi to trzeba się zapytać dziecka ,jak ukończyło czwartą klasę podstawówki to rozgryzie.

 

A instalator ograniczył ci przepływ tylko dlatego , bo masz kaloryfery ( a tam szybki przepływ nie jest wskazany) , i zrobił to dlatego ,żeby znaleźć kompromis , a nie dla tego ,że taka jest procedura . Instalator ma sprawdzić przepływ minimalny i sprawdzić ,czy jest większy od tego w instrukcji , a nie go ustawiać i ograniczać.

 

Mam dwa układy więc na grzejniki ustawiam Ja za pomocą WILO ( bufor --grzejniki)

Ja nic ci nie karzę rob jak chcesz. Tylko zrozum jedno --PC nie taktuje mi, mojemu kuzynowi jak i znajomemu bo jeden właśnie instalator montował nam PC . I tak ja mam płytowe kuzyn 50 letnią CO z małymi modyfikacjami i znajomy również płytowe. Nigdzie PC nie taktują. Dlaczego????? bo zostały poprawnie zainstalowane. Każdy z nas Pazury trzyma z dala od ustawień w których nie trzeba nic grzebać.

A tobie jak i innym niedowiarkom i mądralom chodzi jak chodzi 30min pracy i stop

I tak to zostawmy.

Wiec tylko jedno że jest paru gości co PC im pracuje tak jak została do tego stworzona . Nas w jednej miejscowości jest trzech. Czy to przypadek???? że u nas działa?

Ja uważam że nie . To wiedza instalatora to sprawiła, ( instalacje 50 letnia i 2 dwudziestoletnie.)

PS ja nic rozgryzać nie muszę. Wy tylko na forum szukacie afer jak coś nie jest tak jak wy macie to jest BE Bo wam PC montował Janusz co wcześniej węglowe montował .Dlaczego on??? Bo był o 1000zeta tańszy.

Edytowane 23 Listopada 2021 przez -voymar-

[bocian_koh]

przeczytaj post #16282 oraz post #16283- bo widzę że dalej nie pojmujesz

Jak przeczytasz to zapewne nie będziesz takich głupich pytań zadawał

Najważniejsze to właściwe rozumowanie treści Powodzenia.

 

Czyli nie wiesz, szanuję to. Zdałeś się na wiedzę instalatora. Mi nie było dane trafić na takiego, którego mogłem darzyć zaufaniem. Dodam tylko, że nie ma głupich pytań, ale za to są głupie odpowiedzi.

Pozdrawiam.

[-voymar-]

Czyli nie wiesz, szanuję to. Zdałeś się na wiedzę instalatora. Mi nie było dane trafić na takiego, którego mogłem darzyć zaufaniem. Dodam tylko, że nie ma głupich pytań, ale za to są głupie odpowiedzi.

Pozdrawiam.

 

I wice wersa. Zrobiliście tu aferę bo trafil się taki gość co mu PC nie taktuje i on jest niespela ..... bo dał 1k więcej za montaż a dziś ma wyśmienitą pracę urządzenia.Ja pracowałem 4 lata na zwykłej grzałce już o tym pisałem więc doświadczenie miałem i wiedziałem że PC też będzie pracować SUPER.

Co ja mam ci tłumaczyć?????? Sterownik wewnętrzy PC ? Jak go jakiś skośny japończyk zaprogramował???? A po cholerę mi to wiedzieć

Podałem podstawowe zasady ale one do was nie trafiają. W ogóle na nich się nie skupiliście bo trzeba gonić gościa.

Kończę .Bo to strata czasu przynajmniej z wami dyskutować. Po prostu nie reagujmy na siebie tak jak było wcześniej lepiej to będzie dla obu stron.