rekuperator

[Liwko]

Gotujemy raczej sporadycznie ale mostek ciepła jest na pewno. Są tylko dwie klapki samo otwierające się podczas pracy okapu. Ale miałem kiedyś pochłaniacz i nigdy więcej.

[SUSPENSER]

Przede wszystkim automatyczny bypass. Strasznie upierdliwe jest wymienianie wkładu na letni. Bardzo ważna jest głośność jak i płynna zmiana obrotów. Nie za bardzo jesteś w stanie określić sprawności bo te liczby podawane przez producentów to w domu nigdy nie osiągniesz.

 

Ja bez problemu osiągam w moim Nikol "liczby" podawane przez producenta, ale potem są pewne straty w instalacji, więc zależy jak i co mierzyłeś.

 

U mnie sprawność obliczona na podstawie pomiarów temperatur w komorach rekuperatora przekracza spokojnie 90%.

[SUSPENSER]

jak to jest z tym przesuszaniem powietrza??

 

czy pompy z odzyskiem wilgoci (bez odprowadzania skroplin) to ściema?? Taki nawet Mitsubishi lub Samsung (skąd inad nie lubiany za bardzo)

 

jak najlepiej rozwiązać okap?? wywalić na zewnątrz czy jednak szkoda tej energii i rozszczelnienia budynku i po prostu filtry od tłuszczu ala pochłaniacz zamontować?

 

O wymienniku entalpicznym możesz poczytać tu:

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?103614-Rekuperator-z-wymiennikiem-entalpicznym-opinie

 

http://www.klimatyzacja.biz/index.php?id=ar2&id_a=2110

 

W przypadku rekuperatorów Nikol oraz Bartosz podłączonymi na stałe do GWC skropliny nie występują w centrali went. tylko okresowo w GWC (w tym roku u mnie pojawiły się w większej ilości 2 krotnie latem, a w zeszłym w ogóle nie).

 

Ja mam okap Gorenje DKF 600 M - niestety wybrałem "na szybko" i jest głośny, więc rzadko go używamy [ tłuszcz zatrzymuje i ma nawet wkład z węglem aktywnym, ale ten hałas ]

 

Dzisiaj wybrałbym inny pochłaniacz - cichszy, ale także wysuwany.

[Liwko]

Ja bez problemu osiągam w moim Nikol "liczby" podawane przez producenta, ale potem są pewne straty w instalacji, więc zależy jak i co mierzyłeś.

 

U mnie sprawność obliczona na podstawie pomiarów temperatur w komorach rekuperatora przekracza spokojnie 90%.

No chodziło mi o całą instalację. U mnie Daytona 350 wyciska "rewelacyjne" 50%. Robię GWC, zobaczymy co z tego wyjdzie.

Fakt, reku stoi w nieogrzewanym garażu, w dodatku dopiero teraz będzie ocieplony dach więc tu jest dla reku myślę duże pole do popisu. jak zostanie jeszcze wełny to wlezę jeszcze na nieużytkowe poddasze i podocieplam rury. Ten sezon będzie bardziej wiarygodny. Pożyjemy zobaczymy.

Edytowane 3 Listopada 2010 przez Liwko

[kangaxx]

jedynie wiarygodne wykresy podaje nikol i bartosz, reszta firm to marketing, przeciwprądowe wymienniki będą mogły z nimi konkurować jeśli osiągną tą samą wielkośc

 

suspenser potwierdził nikola a ja tak samo bartosza, deklarowane % spokojnie widać na czujnikach temperatury ale jeden i drugi to ta sama konstrukcja

[piwopijca]

... Nawet cienka warstwa izolacji sporo daje - przykładem jest np. tapicerka podłogi w samochodzie.

 

Nie wiem co autor mial na mysli, jaki samochod no i z jakiego okresu produkcyjnego -roczniki?

Przeciez w wiekszosci obecnych aut izolacja podlogi to min. kilka centymatrow materialu izolacyjengo.

To nie jest tylko wierzchnia "szmata" ale pod spodem dodatkowo cos w rodzaju lekko "utwardzonej pianki".

 

BTW: Nie sama sprawnoscia mierzy sie centrale rekuperacyjne, nalezy pamietac rowniez o kosztach tej sprawnosci. Czasem nie oplaca sie miec sprawnosci >90% bo koszty uzyskania zniwecza caly "plan" oszczednosciowy.

 

Pzdr.

[kangaxx]

koszty stałe to jedynie prądzik do wentyli i układu sterowania, wyżej dupy nie podskoczysz więc niezależnie od centrali te wielkości masz uzależnione od zastosowanych wentyli a nie sprawności wymiennika, więc centrala z większym sprężem służy do wentylowania większych domów a nie większych sprawności

[SUSPENSER]

Nie wiem co autor mial na mysli, jaki samochod no i z jakiego okresu produkcyjnego -roczniki?

Przeciez w wiekszosci obecnych aut izolacja podlogi to min. kilka centymatrow materialu izolacyjengo.

To nie jest tylko wierzchnia "szmata" ale pod spodem dodatkowo cos w rodzaju lekko "utwardzonej pianki".

 

BTW: Nie sama sprawnoscia mierzy sie centrale rekuperacyjne, nalezy pamietac rowniez o kosztach tej sprawnosci. Czasem nie oplaca sie miec sprawnosci >90% bo koszty uzyskania zniwecza caly "plan" oszczednosciowy.

 

Pzdr.

 

O to właśnie mi chodzi z autami "te kilka cm" to zwykle 2-3 cm w sumie.

 

Co do sprawności to zależy ona od wymiennika centrali dużo bardziej niż ilości prądu pobieranej przez jego wentyle.

 

Zresztą kangaxx czytelnie napisał już co i jak.

[piwopijca]

koszty stałe to jedynie prądzik do wentyli i układu sterowania, wyżej dupy nie podskoczysz więc niezależnie od centrali te wielkości masz uzależnione od zastosowanych wentyli a nie sprawności wymiennika, więc centrala z większym sprężem służy do wentylowania większych domów a nie większych sprawności

 

Gdziez Ty "poligloto" doczytales w mojej wypowiedzi ze sprawnosc wymiannika zalezy od "pradu"?

Moze zamiast aroganckich tekstow naucz sie czytac ze zrozumieniem?

 

@SUSPENSER

Wkleiles cytat mojej wypowiedzi ale najwyrazniej nie przeczytales do konca, zosales w miejscu z samochodem !!!!

 

Zamast tak bez zastanowienia sie przytakiwac @kangaxx jeszcze raz przeczytaj to co wkleiles, ale tym razem ze zrozumieniem.

 

Napisalem tylko to, ze kupujac centrale bierzemy pod uwage rowniez jej pobor pradu potrzebny do pracy a nie sama sprawnosc -mam nadzieje ze teraz jest to bardziej czytelne.

W wypowiedzi napisalem rowniez o centrali rekuperacyjnej a nie samym wymienniku, dostepne centrale nie sa idealne. Pewnie ze wysoka sprawnoscia i minimalnym poborem pradu centrala byla by nieoplacalna dla inwestora - cena raczej by nie zachecala do jej zakupu wiec jakis kompromis jest.

 

Pzdr.

[SUSPENSER]

 

@SUSPENSER

Wkleiles cytat mojej wypowiedzi ale najwyrazniej nie przeczytales do konca, zosales w miejscu z samochodem !!!!

 

Zamast tak bez zastanowienia sie przytakiwac @kangaxx jeszcze raz przeczytaj to co wkleiles, ale tym razem ze zrozumieniem.

 

Napisalem tylko to, ze kupujac centrale bierzemy pod uwage rowniez jej pobor pradu potrzebny do pracy a nie sama sprawnosc -mam nadzieje ze teraz jest to bardziej czytelne.

W wypowiedzi napisalem rowniez o centrali rekuperacyjnej a nie samym wymienniku, dostepne centrale nie sa idealne. Pewnie ze wysoka sprawnoscia i minimalnym poborem pradu centrala byla by nieoplacalna dla inwestora - cena raczej by nie zachecala do jej zakupu wiec jakis kompromis jest.

.

 

Naprawdę nie wiem o co Ci chodzi - czy istotne jest dla Ciebie w jakich autach jaka jest izolacja (czy może odebrałeś podane przeze mnie 2-3 cm jako grubość "szmaty") ?

 

Ja mam centralę o wysokiej sprawności i małym poborze prądu - no chyba, że chodzi Ci o technologie "kosmiczne", ale to bez sensu w tym przypadku.

 

Co oznacza dla Ciebie "mały" pobór prądu (ile W przy jakiej wydajności) i czy widziałeś centrale z takimi ?

 

Teoretycznie filozofować można zawsze tylko czasem szkoda na to czasu

[kangaxx]

piwosz, jeśli ja nie napisałem w temacie i suspenser też to może z twoim tekstem było coś nie tak hę?

 

... Nie sama sprawnoscia mierzy sie centrale rekuperacyjne, nalezy pamietac rowniez o kosztach tej sprawnosci....

 

w tym miejscu doczytałem, "erudyto"...

Edytowane 5 Listopada 2010 przez kangaxx

[sjk]

panowie jeśli można przerwać osobiste sprzeczki to chciałbym z Wami się podzielić moim dylematem. Otóż planowałem rekuperator samsunga lub mitsubishi. Oba w sumie podobne. Odzysk wilgoci z czego zdążyłem się zorientować po wypowiedziach to ściema?? Całe te centrali to ściema według większości opinii jak widzę, czy źle interpretuje ?

Jak by nie było to podawane na ulotkach 80-90 % odzysku jest mało realne w praktyce. Mam nadzieje, że auto by-pass na którym mi zależy chociaż działa?? nie wiem czy ktoś ma i używa i może to potwierdzić co napisałem powyżej ?? Ogólnie podobały mi się w nich również sterowniki (wiadomo nie sa najważniejsze ale zawsze też coś wnoszą zwłaszcza przy auto by-passi i możliwości wykorzystania ich programatora do załączanie glikolowego GWC). No i obie w granicach 350 m3/h to koszt ok 5000.

 

Ale jeśli są takie słabe a naprawdę wydajny bartosz lub nikol zbliża się cenowo do 10.000 to się zastanawiam czy nie warto zostawić wentulacju naweiewno - wywiewnej z samym glikolowym GWC i dodać tylko wentylatorki. Powinno to zapewnić temperaturę nawiewu w każdych warunkach na poziomie ok 5 stopni. To lepiej niż jeden z moich reku jeżeli w rzeczywistości ma mieć sprawność 50% jeżeli na zewnątrz jest -20. Czy ktoś się kiedyś zastanawiał czy te ok 8000 różnicy w cenie za centralkę kiedykolwiek się zwróci przy założeniu, że i tak mam GWC i co najlepsze ochładzane powietrze nawiewne latem ??

[CityMatic]

Czy ktoś się kiedyś zastanawiał czy te ok 8000 różnicy w cenie za centralkę kiedykolwiek się zwróci przy założeniu, że i tak mam GWC i co najlepsze ochładzane powietrze nawiewne latem ??

 

Ja zastanawiałem się nim podjąłem działanie w celu montażu i instalacji rekuperatora(który jeszcze nie działa).

O zwrocie nie masz co marzyć bo to nie o to chodzi(wakacje w górach też się nie zwrócą. To raczej chodzi o komfort i zdrowie

Ja postawiłem w rekuperatorze na jakość i zużycie energii elektrycznej,(jak najlepsza jakość wykonania i serwis, niskie zużycie energii,dobra automatyka) myślę ze zainwestowanie w GWC jest super pomysłem właśnie z racji tego chłodnego powietrza w lecie.(to tak jak klima w aucie)

Stawiaj na to a będziemy zadowoleni wszak każda wentylacja jest lepsza od żadnej

Pozdrawiam

[sjk]

no ale właśnie chodzi mi o to , że mając wentylacje mechaniczną nawiewno wywiewną z GWC powiedzmy glikolowym to właściwie mamy już te wszystkie bonusy co mówią ZA montażem WM z REKUPERATOREM nawet jeżeli wstawimy tam same wiatraki a nie centralkę wentylacyjną 5000-10000 pln. Dzięki reku mamy dodatkowo zaoszczędzić ciepło uciekające z wentylacji ale ile żeby się opłacało wydać ten szmal?

[CityMatic]

ale ile żeby się opłacało wydać ten szmal?

 

Trzeba przyjąć, że w najbardziej optymistycznym liczeniu przez wentylację grawitacyjną tracimy ok 30 % a przy najmniej ekonomicznym 15 % ciepła.

Skoro na ogrzewanie w standardowym okresie grzewczym wydajemy licząc od połowy października do połowy marca czyli 5 miesięcy po 400 zł/mc co daje 2000,- czyli od 300 do 600 zł wychodzi, że wentylacja mechaniczna zwróci się po 10 latach.

Jeśli przyjmiemy, że na ogrzewanie rocznie wydamy więcej, dłuższy będzie w danym roku sezon grzewczy to w takim przypadku - czas zwrotu będzie szybszy.

Pomijam tu wzrost cen energii elektrycznej na zasilanie rekuperatora rekompensowany wzrostem cen za paliwo do ogrzewania.

[Liwko]

Trzeba też pamiętać, że dzięki rekuperatorowi powietrze na nawiewach będzie dużo cieplejsze więc i bardziej przyjemne. Odczułem to przy największych mrozach zeszłej zimy gdzie do domu wpadało 0oC i to już było mało fajne a co dopiero powiedzieć o dużo niższym bez reku? Sam GWC nic tu nie załatwi.

[piwopijca]

GWC przydaje sie i zima i latem -sprawdzone

 

Podczas mrozow przy -27*C z GWC dawalo mi z GWC 0*C i teraz 80% odzysku (podobno wiecej, ale nie szalejmy) z wywiewanego powietrza o temp. 20*C daje nam obliczeniowo 16*C.

Bez GWC mialbym obliczeniowo nawiew do domu o temp. 10,6*C.

Oczywiscie zmienia sie to wraz ze wzrostem temperatur zewnetrznych, roznica jest mniejsza.

Przy -20*C na zewnatrz mamy nawiew 12*C a z GWC uzyskamy podobnie jak w poprzednim przypadku, ok. 16*C.

Pamietajmy ze te roznice trzeba pokryc ogrzewaniem a kazdy 1*C juz kosztuje.

 

Wspomniane nieprzyjemne zimno nie wystepuje tutaj a i oszczednosci sa raczej realne.

 

Wentylacja w moim przypadku pracuje non-stop, glownie na I biegu (100m3/h) i tylko czasami przelaczam na wyzszy bieg (glownie latem)

 

Pzdr.

[makawel]

Witam

Mam pytanie do znawców tematu. Jestem w trakcie budowy domu oraz wentylacji mechanicznej i zastanawia mnie jedna rzecz czy czerpnia została zamontowana w dobrym miejscu? jest to na tarasie gdzie w lato bardzo często będziemy spędzali czas sami oraz z przyjaciółmi którzy niestety palą.

i tu moje pytanie czy nie będzie się to dostawać do wentylacji a później do całego domu? (instalator powiedział ze może w tym miejscu zrobić wyrzutnie a po drugiej stronie czerpnie)

na fotce widać czerpnie

 

http://img502.imageshack.us/img502/1286/pict0907.jpg

 

pod tym tarasem

http://img502.imageshack.us/img502/2568/pict0904.jpg

[szczukot]

W sumie sam sobie odpowiedziales. JAsne, ze czerpnia powinna byc daleko od miejsc z ktorych nie chcemy pobierac powietrza (np komin dymny/spalinowy, odpowietrzenie kanalizy itp)

 

Fantom

[Jani_63]

Zamieniaj, zamieniaj.

Jeden warunek. Jeśli czerpnia będzie od frontu to dom nie powinien znajdować się blisko ulicy, no i oczywiście nie powinna być w okolicach garażu.

Chyba że masz samochód hybrydowy i będziesz go wyprowadzał z garażu korzystając z napędu elektrycznego.