Fundamenty ??? potrzebna fachowa opinia !!!

[am00]

Dzięki za konkretną odpowiedż!

Czy te folie wewnątrz się czymś skleja?

Co robi się z tymi 2-3cm na zewnątrz?

[Zbigniew Rudnicki]

Folie układa się na zakłądkę, bez klejenia.

Jeżeli folia warstwy podstawowej ułożona jest na szczycie ścieny fundamentowej (n.p. z bloczków) i wystaje na zewnątrz 2-3 cm, to wyżej stawiana jest ściana (n.p. z pustaków lub gazobetonu), która jest zwykle grubsza od ściany fundamentowej.

Powstaje nawis tej ściany pod którym mieści się te 2-3 cm folii.

Od spodu folia stykać się będzie z pionową izolacją ściany fundamentowej (n.p. ze styropianu).

[ryby]

A jak wykonać izolację pionowa w miejscach przepustów? Lub też co z przepustami, które będą wykorzystane dopiero w późniejszym czasie, już po wykonaniu izolacji pionowej? Jak je prawidłowo zabepieczyć?

[Zbigniew Rudnicki]

Jeżeli dom nie ma piwnic, to hydroizolacja przepustów jest prosta, bo nie musi być doskonała.

Jeżeli jest piwnica to przepust najlepiej wykonać jako "rura w rurze".

Czyli w ścianie osadzamy szczelnie rurę o większej średnicy (najlepiej w czasie powstawania ściany), zaś naszą rurę instalacyjną lub kabel po włożeniu do tej rury uszczelniamy elastycznym szczeliwem (n.p. firmy SILKA).

Jeżeli w ulicy jest rura z gazem ziemnym i mamy piwnice, to wszystkie przpusty z zewnątrz do tej piwnicy powinny być gazoszczelne (dość kosztowne), bo inaczej może się wydarzyć to co spotkało Rotundę PKO w 1979 roku.

Gdy wierzchnia warstwa gruntu nasączona wodą zamarznie, gaz z nieszczelności lub uszkodzeń rurociągu nie ma ujścia i szuka sobie dogodnych dróg ewakuacji.

Chętnie porusza się wzdłuż innych instalacji.

Gleba gliniasta zwiększa to zagrożenie.

Częściowym rozwiązaniem jest wykonanie napowietrzenia miejsc przepustów od strony zewnętrznej budynku.

Widziałem rozwiązanie w postaci pionowych rurek kanalizacyjnych fi 50mm (wypełnionych chyba grubym żwirem lub keramzytem) wystających z gruntu na 15cm przy samym budynku, w miejscach gdzie były przepusty.

[vector]

U mnie długość ław wg projektu wynosiła ok. 95mb, ale szerokości od 0,50m do 1,20 m. Średnio myślę że ok 0,80m. Z obliczeń wynikało, że wejdzie 25m3 betonu, ale weszło 32,5m3 tak jak napisałem. Widocznie było trochę szerzej wykopane. Kopanie ręczne pod ławy robiło 3 ludzi przez 2 dni. Pracowali od 7 do 21 z przerwami. Dwóch kopało a trzeci woził ziemię taczkami i hałdował na kupę. Przyjechała kopara załadowała 8 kamazów i wywiozła. Podłoże było gliniaste więc zdecydowałem się wszystko wywieźć.

Dysperbitu poszło ok. 280 kg na smarowanie ław fundamentowych (pod folię i ścian fundamentowych (2x z zewnątrz i od wewnątrz).

 

 

Vector:

 

Bardzo konkretne dane!!

I zbliżone to tego co mnie czeka (też ok 1800 bloczków i też 7 warstw)

 

Zechciej podać długość ław lub fundamentów.

Z podanej przez Ciebie ilości betonu na ławy (32.5 m3) i wysokości ławy 40 cm, przy załozeniu jej szerokości 50 cm wychodzi mi ponad 160 mb długości ławy!

 

Mój dom będzie partetowy i rozległy (18x10 m) a długośc ław to ok 90 m i wychodzi mi 16m3 betonu.

 

Nie czepiam się tego ile betonu potrzebujesz lecz zainteresował mnie czas pracy i ilośc osób do ręcznego kopania. I coś mi tutaj przestało do siebie pasowac

 

 

I jezeli możesz podaj ilośc wykorzystanego Dysperbitu i wielkośc izolowanej powierzchni scian fundamentowych

Maciek

[ryby]

U mnie w projekcie (dom parterowy, niepodpiwiniczony) jako izolację pionową ściany fundamentowej od zewnątrz przewidziano 2x dysperbit i na niego 6 cm warstwę styropianu. Natomiast od wewnątrz tylko 2x dysperbit. I to wszystko!

Czy taka izolacja jest wystarczająca? Czy styropian nie musi być dodatkowo obłożony jakąś folią zabezpieczającą i czy warstwa 6 cm nie jest zbyt cienka?

pozdrawiam.

[maciejon]

W moim projekcie (też parter, niepodpiwniczony) na zewnątrz ścian fundamentowych 2xDysperbit i 6 cm styropianu, bez dodatkowej folii. Od wewnatrz nie ma nic. Konsultowałem to z projektantem i potwierdził, ze to jest wystarczajace.

 

W wypowiedziach opisywane sa rózne technologie, w tym i izolacja od srodka i ocieplenie. Pewnie to nie zaszkodzi ale czy pomoże

 

Ja tam staram się nie dac zwariowac i nie przesadzac. Np. będę miał jednowartwowe ściany z gazobetonu klasy 400 o grubości 42 cm i ani myślę o ich docieplaniu.

[Marcin Czyczerski]

Proszę o informację, jak należy ocieplić fundament (ściany):

 

1. Na jakim etapie?

 

2. Styropianem jakiej grubości (mój projekt wspomina o 8 cm)?

 

3. Jaka gęstość byłaby najlepsza...

 

4. Inne porady też mile widziane

 

Pozdrawiam

[ryby]

 

2. Styropianem jakiej grubości (mój projekt wspomina o 8 cm)?

 

3. Jaka gęstość byłaby najlepsza...

 

 

W jakiej jest cenie.

[Cezarr]

a czy można do ściany fundamentowej 3w zastosować styropian FS 15. sciana będzie dobrze zabezpieczona folią i dysperbitem?

[Marcin Czyczerski]

Czy przy okazji mógłby mi ktoś powiedzieć, czy pominięcie dwóch dutów fi 12 w zbrojeniu (4 zamiast 6) na długości 4 m to straszna sprawa? Jeżeli dodatkowo (nie było tego w projekcie pierwotnym zrobiło się ławę równoległą do tego miejsca w odległości 3 m?

 

Tak na oko... i szybko, bo beton mi stygnie

[Marcin Czyczerski]

... ciągle czytam, że ocieplacie ściany fundamentowe styropianem o gr. 5-8 cm...

 

Ja kupiłem grubości 10 cm /FS 15/... Czy w tym temacie są jakieś przeciwskazania, żeby użyć taki styropian?

[ryby]

Czy dysperbitem izolujemy ściany fundamentowe tylko do wysokości poziomu gruntu czy na całej powierzchni ścian fundamentowych?

I to samo pytanie jeśli chodzi o ocieplenie ścian fundamentowych styropianem: do poziomu terenu czy na całej powierzchni.

Pytam dlatego, że przecież powyżej poziomu terenu i tak zabezpieczamy cokół płytkami czy też tynkiem żywicznym.

U mnie ściana fundamentowa wyniesiona jest ponad poziom terenu o jakieś 45cm.

A oglądając ostatnio budowy to można zauważyć oba rozwiązania.

[Emil]

podnosze, jak to jest z tym smarowaniem - do konca, czy do poziomu gruntu

[isiek]

dzieki za wszystkie informacje , ale mam jeszcze jedno pytanie jezeli chodzi o fundamenty. Dom 160m z uzytkowym poddaszem. Wykonawca twierdzi ze nie potrzeba law fundamentowych. Fundament 1,2m w ziemi. Co myslicie i czy tak tez sie buduje.

[ubek]

Witam. Jestem właśnie na etapie przygotowywania wykopów pod ściany fundamentowe i w związku z tym (a w zasadzie po przeczytaniu tego wątku) mam parę wątpliwości. Zamierzam podobnie, jak ktoś z poprzednio wypowiadających się forumowiczów zalać fundamenty najpierw do poziomu gruntu a w dugiej fazie resztę, Na długości budynku (16,5m) mam spadek ok. 80 cm. I tu pytanie: czy to nie będziejakiś problem, że obie części będą łączyły sie po "skosie"? Druga wątpliwość dotyczy zbrojenia fundamentów - w moim projekcie zbrojone są ławy (ok 10%). Zbrojenie dotyczy łąw, na których posadowione są słupy. Pozostała część to łąwy niezbrojone. Czy ewentulanie wykonanie zbrojenia na własną rękę jest tutaj wskazane (kusi mnie mozliwość podłączenia do takiej konstrukcji uziemienia oraz instalacji odgromowej) Jeżeli ktoś z foumowczów byłby łaskaw podpowiedzieć, jakie powinny być belki tego zbrojenia (wymiary belki oraz średnica drutu) to bardzo proszę o radę. A może wystarczyłoby tylko umieścić w wykopie "bednarkę" i zalać ją betonem? Uziemienie i odgromienie załatwione, a projekt i tak nie przewidywał zbrojenia całości fundamentów.

Pozdrawiam.

[hen_mac]

maciejon napisał

 

Teraz rozumię, ale:

Fundament, czyli i styropian i wywinięta folia wystają ponad poziom gruntu. W jaki sposób wykończysz cokół?

Z tego co piszesz wynika, że folia nad ziemią będzie przylegała do styropianu. A dokładniej: będzie tylko obciągnięta na styropianie.

 

I właśnie o to chodzi. Część foli wystająca ponad grunt spełnia tylko rolę ochronną styropianu (coby nie żółkł, nie został zniszczony podczas prac) gdy przystapisz do okładania cokołu folię odcinasz i na styropian nakładasz mase cokołową czy przyklejasz płytki klinkierowe

 

A czy nie lepiej od razu położyć folię do planowanej wysokości o wystającą

część styropianu pokryć siatką i warstwą masy do docieleń.Przy okazji można zaszpachlować góre styropianu, aby oddzielić go od izolaćji poziomej.W przypadku układania izolacji poziomej na lepiku, lub czmś podobnym styropian nie będzie miał z nim kontaktu.Ja właśnie tak zacząłem ocieplać swój fundament.Heniek

[hen_mac]

dzieki za wszystkie informacje , ale mam jeszcze jedno pytanie jezeli chodzi o fundamenty. Dom 160m z uzytkowym poddaszem. Wykonawca twierdzi ze nie potrzeba law fundamentowych. Fundament 1,2m w ziemi. Co myslicie i czy tak tez sie buduje.

 

Moim zdaniem za płytko.Sprawdz niezbędną głebokość posadowienia fundamentów w swojej miejscowości(zależy o głębokości przemarzania).

W zależności od rodzaju gruntu należy dać dodatkowe zbrojenie u siebie dałem belkę 25x30 cm (4x12 mm stal A III strzemiączka stal A O 6 mm

co 30 cm)

[Senser]

A ja się może dołącze do dyskusji...bo jedna rzecz nie daje mi spokoju...U mnie konstrukcja ściany będzie następująca: MAX 29 cm + 12 cm styropianu i na to tynk.

I teraz, chcemy zrobić sobie podmurówkę (cokół??) do wysokośći końca bloczków nad gruntem z cegły klinkierowej...czy wobec tego funadament na tą okoliczność musi mieć jakąś specjalną formę?? bo przecież ten pasek o wys. ok. 50 cm z tego klinkieru musi się na czymś opierać, tylko na czym?? Chyba nie jestem w tym temacie jakimś samotnikiem....nie tylko chyba ja przy ścianie dwu warstwowej chcę mieć klinkier...

Doradzcie! please!!!

[ryby]

senser

możesz w tym wypadku zrobić ścianę fundamentową 3 warstwową tj. Bloczek fundamentowy 24 cm, ocieplasz go styropianem np. 6 cm a styropian do poziomu gruntu dociskasz bloczkami fundamentowymi murowanymi na sztorc tak by miały 12 cm szerokości.

A od poziomu gruntu, na warstwie tych bloczków 12 cm na sztorc, stawiasz cokół z klinkieru.

I druga możliwość:

ściany funadmentowe ocieplsz styropianem, który do poziomu gruntu przykrywasz folią a od poziomu gruntu na ten styropian przyklejasz płytki klinkierowe.

 

Tak mi się wydaje.