Oszutwa ogrodnicze - kradzież własności intelektualnej, wprowadzanie w błąd klienta

[SKula]

Elfir - wiem , wiem - dlatego to Ty jesteś Najlepsza !

[Elfir]

hmm.. mój wpis miał raczej skłonić czytelników do wrzucania "obcych" zdjęć poprzez tagi: tutaj link do zdjęcia

[asia007]

A tak ogólnie Joanno007 dosyć nieudolnie reklamujesz to swoje "dzieło". Biedulo, musisz przez Allegro kupować to cuś,jak ta niby nieznana Ci firma jest obok Ciebie? Kupiłaś??? za namową kogo? pana Wojciecha, lat 31, czy pana Roberta lat 54.

Nędzny, nieudolny marketing rodem z Mango.

Jeżeli to wasze dzieło jest takie samo to z pewnością szkoda na to pieniędzy.

 

To ja, Joanna007 - zablokowano moje konto, ale o tym za chwilę.

Firewall - mylisz się. Oskarżasz mnie o reklamowanie, a to inne osoby dyskutują o jednej konkretnej ofercie kierując dyskusję na nieważne rzeczy typu NAZWA produktu, grupon i inne. Fakt, ja wkleiłam linka, ale co z tego? Chciałam tylko zapoczątkować dyskusję czego spodziewać się od projektanta - konretnie, żeby ktoś wypisał co dostał i z jakimi załącznikami. Tylko jedna osoba odpisałą, że fachowy projekt każdy ma instrukcję, ale to nadal mi nie mówi dużo i nikt nie znalazł się aby o tym rozmawiać, a na dodatek wciąż jakieś insynuacje bezpodstawne. Z bliskością naprawdę świetny argument - wielce się podniecasz, że nie jadę 10 km mogąc mieć coś za sprawą kliknięcia?? Wcześniej mieszkałąm w Poznaniu i wiele razy kupowałam na Allegro coś co było dokładnie z mojego miasta. I co z tego? Jak Ty wolisz jechać to Twoja sprawa. Ja lubię korzystać z dostępnej technologii i postępu.

 

Czytuję to forum od półtora roku i bardzo mi się podoba, ale jak tylko się zarejestrowałąm to takie coś - zablokowano moje konto bez żadnej możliwości obrony i dopisano PRZYKLAD OBCIACHU w temacie, bo jakiś firewall sobie mnie oskrażył o marketing mango?? Nie rozumiem tego oraz tego że beż żadnych wyjaśnien administrator tak zrobił... pewnie i ta wiadomosc moze bedzie usunieta, lub to nowe konto zaraz zablokowane... ehh

 

Elfir, a co to za sytuacja z adresem, bo zaczynam się martwic? Projekt juz zamowiony, ale pierwszy kontakt był w porządku, mam nadzieję, że bedzie ok chociaz ta sprawa ze zdjeciami rzeczywiscie niezbyt fajna...

 

A może na tym forum nie podyskutujemy otwarcie na temat gdzie i jak szukać projektu ogrodu, bo administracja nagania klientów zdobywanych na PW przez tutejsze kilka osób i nie w interesie jest prowadzenie takich dyskusji i ucinanie ich blokowaniem kont...? Bo i takie myśli mi przychodzą po tej sytuacji - przepraszam, jeśli kogoś uraziłam niesłusznie.

Edytowane 10 Lipca 2012 przez asia007

[Elfir]

Joanna - nikt nie zablokował twojego konta, jest aktywne.

 

 

 

Firma nie ma żadnego dorobku projektowego. Nie wiem co dostaniesz - ty też nie, bo nigdzie nie ma na ich stronie nawet przykładu jak rysują, nie mówiąc już o realizacjach.

W reklamie na allegro posługują się kłamstwem i kradzionymi zdjęciami. Za chwilę zostaną zbanowani na Allegro.

Często kupujesz u sprzedawców-oszustów?

 

O projektach ogrodów i projektantach jest już wątek i nie trzeba było zakładać nowego tematu, jeśli chciałaś się zapytać o zakres projektowania.

Edytowane 8 Kwietnia 2014 przez Elfir

[grzegorz_si]

To ja, Joanna007 - zablokowano moje konto, ale o tym za chwilę.

Firewall - mylisz się. Oskarżasz mnie o reklamowanie, a to inne osoby dyskutują o jednej konkretnej ofercie kierując dyskusję na nieważne rzeczy typu NAZWA produktu, grupon i inne.

 

No to bardziej merytorycznie: oferta zawiera opinie wielu wyimaginowanych klientów tej firmy, którzy bardzo entuzjastycznie opisują jaka ta obstrukcja, eeee ... projstrukcja super i w ogóle. Tymczasem opinii allegrowicz ma 0.

Już to śmierdzi. Do tego nieswoje zdjęcia. Ja gdzieś już widziałem zdjęcie ogrodu tego pana Wojciecha. Te donice z lawendą też już widziałem gdzie indziej.

Ja bym na Twoim miejscu (o ile faktycznie nie kłamiesz) podziękował takiemu kolesiowi.

Skoro on już na etapie oferty łga i oszukuje, to co może być potem? Chcesz płacić oszustowi?

Jeżeli Ty jesteś autorem tej aukcji to wiedz że jesteś oszustem a ja (może mało Cię to obchodzi) mam już dość oszustów, naciągaczy, krętaczy i różnego typu pajaców, którzy tylko patrzą jak drugiego człowieka zrobić na szaro!

Nikt tak bardzo się o tym nie przekonał, jak osoba budująca, wykańczająca czy remontująca w naszym pięknym dzikim kraju nad Wisłą.

No to tyle.

Amen!

Pozdrawiam

[asia007]

Przepraszam, nie widziałam - fakt, calutkiego forum nie przejrzałam, na przyszłość będę się starać nie powielać tematów.

A w tamtym koncie zniknęła możliwość odpowiedzi...

[Elfir]

U mnie, z poziomu moderatora, wszystko z twoim kontem jest w porządku. Spróbuj się wylogować i zmienić przeglądarkę i zalogować się na nowo.

 

A w Kórniku są przynajmniej dwie firmy projektowe z dużym dorobkiem wykonawczym - na ul. Strzeleckiej (naprzeciw mojej budowy), firma działa już kilkanaście lat oraz w blokach są młodzi chłopacy z "Ogrody Retro".

Oni przynajmniej mają swoje własne zdjęcia a nie kradzione.

Edytowane 10 Lipca 2012 przez Elfir

[yurec]

Faktycznie, tam jest jedno moje zdjęcie, pobrane z mojej strony, To są oszuści. Zgłaszam na allegro.

[dorota.k]

Wątek zrobił się ciekawy. Aż zajrzałam na Allegro.

A potem użyłam Google i takie kwiatki odkryłam:

Po wpisaniu "ogród" jako czwarty wynik wyskakuje zdjęcie ogrodu pana Wojciecha - i okazuje się, że nie jest to wcale przykład działalności firmy "odstrukcja-projstrukcja", ale zdjęcie ogrodu założonoge przez firmę Ogrody Pilarscy z Tucholi

http://swietnafirma.pl/ogloszenia/ogrody-pilarscy-mamy-zielone-pojecie.html

Po wpisaniu "modern garden" jako pierwszy wynik wyskakuje zdjęcie ogrodu pana Roberta - okazuje się, że jest to The Lime Lido, ogród stworzony przez Living Gardens z Londynu;

http://living-gardens.co.uk/design-services/design-build/garden6.php#

Po wpisaniu "oczko wodne" i "budowa oczka wodnego" uzyskamy bardzo szybko zdjęcia z ogrodu pana Bogdana. Niestety, okazuje się, że jest to realizacja Gordo Studio,

http://www.gordostudio.pl/6_1_45/galeria/oczko-wodne-z-kaskada.aspx

oraz ilustracja artykułu w e-mieszkanie.pl ze zdjeciem podpisanym fot. Gardena

http://www.e-mieszkanie.pl/zdjecia-mieszkan/1107,oczka-wodne/15367,jak-zbudowac-oczko-wodne

 

Natomiast co do wpisów osoby podpisującej się jako asia007 czy tez Joanna007 - nie mam żadnych watpiliwości, że jest to przykład wyjątkowo nieudolnej reklamy.

Wstyd.

Edytowane 11 Lipca 2012 przez dorota.k

[dorota.k]

Przepraszam, byłabym zapomniała o ogrodzie pana Mariusza!

Po wpisaniu w wyszukiwarkę jakże odkrywczej frazy "trawnik z rolki" możemy się dowiedziec, ze trawnik ten układała firma Sorted z Warszawy, a nie pan Mariusz ze szwagrem, niestety.

http://www.sorted.waw.pl/trawniki-z-rolki.php

Za to "obstrukcja-projstrukcja" zadała sobie nawet trud zlikwidowania ich znaku wodnego, ciekawe....

Może w takim razie i ja zadam sobie trud i poinformuję te firmy o tej radosnej działalności?

[grzegorz_si]

Poinformuj. Ja na Allegro zgłosiłem już nadużycie.

Bezczelny typ.

[grzegorz_si]

Kurde, Elfir, czemu zlikwidowałaś te fajne posty o projstrukcji?

To był rodzynek jakich mało na tym forum

Ej...

[dorota.k]

Tym rysunkiem:

http://www.struga.wer.pl/struga1.gif

posługuje się np. firma Struga z Marek koło Warszawy, firma "Mat-Mat" z Ostrowa Wlkp. (ale IMHO to nie jest ich rysunek również - to projekt amerykański chyba)

 

 

Nie. Rysunek jest dokładnie w stylu jaki pamiętam u p. Bożeny Tkaczyk-Piechny (Struga) mojej "wykładowczyni" na SGGW.

A więc mamy następną poszkodowaną firmę...

[Elfir]

dorota - myślałam, że rysunek amerykański po tym wielkim podjeździe, ogrodzie formalnym i basenie.

W takim razie przepraszam firmę "Struga".

 

 

JAK UNIKAĆ FIRM POSŁUGUJĄCYCH SIĘ KRADZIONYMI ZDJĘCIAMI? JAK ZNALEŹĆ RZETELNĄ FIRMĘ?

- kradzione zdjęcia najczęsciej występują w jednym egzemplarzu, zdjęcia z rzeczywistych realizacji pokazują ten sam ogród z różnych ujęć

 

- kradzione zdjęcia w galerii najczęściej mają odmienną jakość, wysycenie, kontrast kolorów, bo pochodzą od różnych fotografów

 

- tępaki, nie mające pojęcia o ogrodach, wklejają zdjęcia na których ewidentnie występują tropikalne rośliny, np.: dojrzałe cedry, kordyliny, paprocie drzewiaste, eszewerie, palmy

 

- warto poprosić o inne zdjęcia ogrodu, którym zachwyciliśmy się na danym zdjęciu, a firma zamieściła w galerii tylko jedno ujęcie.

 

- firma prezentuje rysowane projekty w odmiennych stylach. Widzać na pierwszy rzut oka, że kreska pochodzi od różnych autorów

 

- sprawne okno rozróżni, że realizacje na zdjęciach są w odmiennych stylach. Każdy projektant ma pewne cechy swojego stylu, który widać w jego ogrodach.

 

 

Przygotowanie profesjonalnego zdjęcia do portfolio to spory koszt, stąd rzadko można trafić na dobrej jakości zdjęcia na stronach polskich firm realizujących ogrody. Najczęsciej foty sa pstrykane ot, przy okazji zakończenia prac lub na wizycie pielęgnacyjnej.

Na zachodzie jest zawód fotografa specjalizującego się robieniu zdjęć dla firm ogrodniczych (często prezentują oni swoje prace na flickr, gapphotos).

Dobre zdjęcie reklamowe wymaga od fotografa kilku wizyt w ogrodzie, by zgrać najkorzystniejszą porę roku (np. sierpień dla ogrodów trawiastych albo koniec czerwca dla różanek) i oświetlenie (zwykle wczesny ranek), wymaga wypucowania ogrodu (wybranie listków, przystrzyżenie trawnika, formowanie krzewów), czasem dosadza się dorażnie jakąś efektowną roślinę w miejscach, gdzie jest pusto, albo by przesłonić mniej atrakcyjną o danej porze roku. Potem ogród się intensywnie podlewa, by liście były błyszczące, a nawierzchnie miały intensywny kolor (widać to zwłaszcza na zdjęciach tarasów drewnianych). A na koniec zdjęcie trafia w ręce grafika komputerowego, który podbije kolory, wyostrzy.

Edytowane 11 Lipca 2012 przez Elfir

[Elfir]

Kurde, Elfir, czemu zlikwidowałaś te fajne posty o projstrukcji?

To był rodzynek jakich mało na tym forum

Ej...

 

Nie zlikwidowałam, przeniosłam do zbiorczego wątku o projektach: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?7429-Projekt-ogrodu-w%C4%85tek-zbiorczy-czy-warto-co-zawiera-jak-wykona%C4%87-ile-kosztuje/page29.

Joanna007 twierdziła, że chciała porozmawiać o zakresie kupowanego projektu ogrodu. Rozbiłam więc jej temat i połączyłam z istniejącymi.

Edytowane 11 Lipca 2012 przez Elfir

[Elfir]

W ramach oszustw ogrodniczych, to w serwisach typu .olx.pl i .miastocity.pl pojawiają się chyba najczęsciej kradzione zdjęcia.

 

Przykład zdjęc z Kew Garden:

http://www.grudziadzcity.pl/files/pict/2010-05-08/zakladanie-trawnikow-projektowanie-ogrodow-8jIzMjcwNj_o.jpg

http://www.gdyniamiasto.pl/files/pict/2010-09-16/gdynia-ogrody---projekty-realizacja-opieka-7TI1MzM1ND_m.jpg

 

To też mi się przewija (zdjęcie pochodzi z banku zdjęć Shutterstock:

http://d.webgenerator24.pl/k/r//kh/2p/yqyh0hs48kg0s8ckcsswkoogcw8/shutterstock-74142169.1000.jpg

 

Albo tu zagadka:

http://www.projektowanieogrodow.jaworzno.pl/

które zdjęcie prezentuje rzeczywistą realizację?

Najprawdopodobniej żadne!

Tutaj również:

http://www.projektowanieogrodowrzeszow.pl/

w dodatku użyto do reklamy zdjęcia z tego samego ogrodu co w firmie powyżej.

 

Także ten obrazek mi się przewijał kilka razy, mimo, że oryginał należy do firmy Ogród&Styl

http://www.ogrodstyl.pl/gfx/duze_nasz_ogrod/no48.jpg

Edytowane 11 Lipca 2012 przez Elfir

[Mymyk_KSK]

Mnie podkradają artykuły, które pisuję dla różnych (głownie eko-) portali. Czasem nie reaguję, czasem mnie trafia... Najgorzej, gdy ktoś się "bardzo silnie inspiruje" moim tekstem - czyli zmieni szyk zdania, poprzestawia akapity i doda własne (albo i nie własne:rolleyes: ) zdjęcia - i niby jest coś nowego, ale bardzo mocno zalatuje starym... Kiedyś mnie o mało apopleksja nie trafiła, gdy taki "mocno zainspirowany" artykuł znalazłam w... "Kwietniku"...

[chopinetka]

Witam

Hmm, skąd ja znam ten problem w świecie artystycznym to odwieczny problem. Trzeba jeszcze parę pokoleń aby zmienić nastawienie do tej specyficznej własności.

pozdrawiam

[pestka56]

No comment Każdy twórca się z tym spotyka. To chyba kwestia kulawo rozumianego u nas egzekwowania prawa, chociaż i samo prawo niezbyt zdaje egzamin. Od ponad roku usiłuję wyegzekwować wynagrodzenie za logo zaprojektowane dla pewnej skądinąd szacownej i znajdującej się pod pełną opieką państwa instytucji. Instytucja logo wykorzystuje i na tym się rzecz kończy

[BeataWojtek]

W temacie stron internetowych wykorzystując cudze zdjęcia: Bardzo często ich właściciele korzystają z tanich usług w tym zakresie. A tanie usługi są tanie między innymi dlatego, że nikt (agencja) nie zapłaci za zdjęcia albo nawet "twórca" nie wie, ze coś takiego jak prawo autorskie obowiązuje. Wiem, bo sama posiadam interaktywną agencję, i zawsze na pierwszej rozmowie rozmawiam z Klientem o tychże przepisach.

1. Żeby wiedział co może a czego mu nie wolno robić z naszą pracą.

2. żeby wiedział co może a czego nie z tekstami czy zdjęciami konkurencji.

I wciąż zdarzają się ludzie zaskoczeni, że korzystać z "ogólnodostępnych przecież zdjęć- bo w sieci" nie można ot tak.

Pytanie: czy winić za tą sytuację właściciela serwisu (często niewiedzącego nawet że zdjęcie do grafiki zostało "zerżnięte" od konkurencji) czy twórcę tejże strony? Wy- właściciele- scigacie oczywiście właściciela on ew. regresem twórcę.

 

Broń Boże nie usprawiedliwiam kradzieży, swoich prac też bronię, pokazuję tylko nieco inną perspektywę.

 

Może dzięki temu właściciele stron www zaczną pytać twórców z jakich zasobów graficznych korzystają.

 

Innym tematem jest korzystanie ze zdjęć kupionych na stockach (bo w końcu kupionych) ale z pewnością nie powinny być podpisane jako realizacje.