OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[Pytajnick]

A na jakiej wysokości mogły być te nawiewniki?

U mnie będą ok. 225cm od poziomu podłogi.

 

Są na mniej więcej na tejj samej wysokości. Blok z wielkiej płyty z lat 70tych.

Wczoraj u nas nieźle wiało i jak pisał T12345T odczuwalność łysej się zwiększyła mimo ustawienia na najmniejszy "przewiew"

Temat poruszyłem, bo z właścicielem ,który dopiero co kupił to mieszkanie, dumaliśmy, czy są może jakieś nawiewniki z wyższej półki, dzięki którym to skraplanie nie występuje. Będzie musiał się do tego przyzwyczaić i tak ustawiać meble, by siedzieć/leżeć jak najdalej okien.

[Robinson74]

te normowe metry powietrza to przelatują przez nawiewnik przy ciśnieniu 10 Pa = 14km/h, a co przy silniejszym wietrze? IMiGW pisze, że w sezonie zimowym 30% dni jest z wiatrem +/- 100 Pa. Wtedy po łysince dopiero poleci, że hej, a jak tak, to się nawiewnik zaklei i tyle tej wentylacyjnej dobroci.

Znalazłem wykres dla jednego z nawiewników, który pokazuje zwiększenie przepływu odczuwalnego przez łysinkę.

Nawiewnik ma 5 ustawień otwarcia. Dla tych 10 Pa przepływ wynosi od 6 do 30 m3/h w zależności od wielkości otwarcia.

W przypadku 80 Pa, przepływ minimalny wynosi 20 m3/h, więc tragedii nie ma.

[T12345T]

więc tragedii nie ma ]

 

Wydaje mi się, że przy podciśnieniu 80 Pa łysinka niewiele poczuje, bo to oznacza, że nawiewnik zasysa powietrze wewnętrzne Nie mniej nawet przy nadciśnieniu 80 Pa całkowita objętość powietrza przepływającego przez nawiewnik będzie mniejsza niż 20 m3/h. Próbowaliśmy to kiedyś zbadać w laboratorium, wyniki omówiliśmy w tej publikacji http://oknotest.pl/aktualnosci-badania-pro-quality/okna-z-nawiewnikiem-czy-bez

[wally666]

Zmienię nieco temat, czy istnieje jakiś sensowny sposób zabezpieczenia się przed włamaniem przed HSa? Np. Czy stosowaliscie u siebie wzmocniona szybę zewnętrzna albo jakieś inne wynalazki bo takowych w katalogu producenta okien do HSa nie znalazłem?

[agb]

Możesz zastosować szybę P4A, możesz dać zamek klasy C. Nie wiem czy możesz dać lepsze okucia... Ale AFAIK możesz mieć HST z klasą RC2.

[pvcwindow]

dokładnie, szyba P4 , kontaktron , ochrona przeciw-rozwierceniowa , dodatkowy rygiel , klamka z kluczykiem . Czy ktoś certyfikuje takowe konstrukcje w klasie RC2 ? , nie spotkałem się, ale być może jest jakiś producent na rynku co to robi/ ma

[Thrappe]

Poszukuję firmy godnej polecenia w Bielsku-Białej, bądź okolicach. Chcę zamówić 15 okien PCV (w tym jeden HS) do nowo wybudowanego budynku razem z montażem z taśmami (pot. na ciepło).

 

Zebrałem kilka ofert na lokalnych targach budownictwa, ale będąc nieprzygotowany w temacie dałem się namówić na różne wynalazki w ofertach i teraz mam rozstrzał między 20 a 150 tysięcy.. Czy ktoś wie do których firm warto podejść zebrać bardziej przemyślane oferty? A jeśli ktoś by polecił konkretnego specjalistę, który nie chce naciągnąć a bardziej polega na budowaniu bazy klientów rzetelną radą i zaufaniem to już w ogóle byłoby super.

 

z góry dziękuję za odpowiedź i jeśli nie wstrzeliłem się w odpowiedni temat - przepraszam.

[MMark.]

Witam.

Proszę o poradę.

Zastanawiam sie nad wyborem okien. Wybór padł na dwie firmy MS Więcej niz okna oraz Dako.

Pod uwagę wzięte profile 82mm i dodatki w obu przypadkach jak najbardziej zbliżone do siebie, m.in ciepłe ramki, 3 szyby, ukryte zawiasy.

Zauważyłem że ms ma profile 6komorowe salamander a dako 7komorowe veka. Znowu Uw w każdym oknie wypada dużo lepiej w przypadku MS

Cenowo porównywalnie.

Doradźcie czy któreś będzie lepsze pod jakimś względem czy to już jest taki poziom że co nie wybiorę będę zadowolony.

 

MS

Wymiary: 1500 x 1500

Seria: Wood Look+ MD [82] Stal

Typ: RUl

Rama: Rama MD Wood Look obustronny 73mm

Skrzydło: Skrzydlo Wood Look obustronny 85mm

Listwa: Listwa prosta

Okucie: MACO Multimatic

Wkłady: 4T-18Ar-4-18Ar-4T (48mm) U=0,5 Chromatech Ultra

Uw: 0.71 W/m2K

Waga: 91 kg

 

Dako

Systemodawca: Veka

Wymiary: 1500 x 1500

Rodzaj okuć: Winkhaus

Pakiet szybowy: 4x18x4x18x4 Ar U=0,5 ciepła ramka

Uw: 0.74 W/m2K

Waga: 88,91 kg

 

Oraz HST

 

MS

Wymiary: 3000 x 2350

Seria: HST 82mm STANDARD

Typ: HS-Schem. A

Rama: Rama Sch. A z progiem ECOPASS 50mm

Skrzydło: 2 * Skrzydło HST aktywne

Okucie: HST siegenia

OSŁONA POGODOWA: 20mm

USZCZELNIENIE PIONOWE: PVC (lichtgrau)

Wkłady:

4T-18Ar-4-18Ar-4T (48mm) U=0,5 Chromatech Ultra

Uw: 0.77 W/m2K

Waga: 328 kg

 

Dako

Systemodawca: Veka hs slide 82

Wymiary: 3000x2350

Rodzaj okuć: Maco rail-system

Pakiet szybowy: 4x18x4x18x4 Ar U=0,5 ciepła ramka

Uw: 0,82 W/m2K

Waga: 336,67kg

Edytowane 4 Stycznia 2019 przez MMark.

[wally666]

Sam wybrałem MS okna z uwagi na fajne podejscie, cierpliwość do upierdliwego klienta, od razu zaproponowali jedyny poprawny montaż na odpowiednim podkładzie bez ogrnej marzy no i za elastyczność przy negocjacji ceny - no ale powyższe to już cena sprzedawcy a nie producenta więc możesz różnie trafic. Ja bym kierował się najpierw oczekiwanymi parametrami okna, poprawnością montażu (choćby zwracanie uwagi na wykończenie glifów albo uświadomienie wymagań dot. Temperatury podczas montażu), a następnie renoma producena/profilu a na końcu cena i ew. inne połączone usługi np. drzwi, brama albo rolety/zaluzje. u okolicznych sprzedawców nie widziałem Dako, nikt mi ich nie proponował a odwiedziłem kilkanaście punktów.

[Robinson74]

Na razie będę szukał okien do piwnicy ogrzewanej.

Ponieważ zmniejszyłem okna w stosunku do projektu i mają tylko 100/60, to rozumiem, że tym samym pogorszyłem sobie współczynnik Uw ze względu na mniejszy udział przeszklenia w całym oknie.

Ponieważ jest to piwnica, to zaproponowano mi pakiety dwuszybowe, nie wiem, czy słusznie.

 

System: VP70

 

Szer. 1000, Wys. 600

Współczynnik Uw: 1.43 (W/m2K)

Współczynnik Rw: 34 (-2; -5) dB. (C; Ctr)

Odporność na obciążenie wiatrem: B4

Wodoszczelność: 9A

Przepuszczalność powietrza: 4

Siły operacyjne: 1

Waga okna: 22.99 kg.

Cienki zgrzew

 

Kolor profila (wew.; rdzeń; zew.):

Biały ; Biały; Biały

Profile:

Rama Prosta 101 212 9016 9016 9016

Skrzydło Proste 80/70 mm 103 232 9016 9016 9016

Listwa Prosta 107 214 9016 100

Szyby: 4-16-4 U=1.1 EN673

Pakiet: 4-16-4

Współczynnik przenikania energii (gn) 61-64%

Współczynnik przenikania światła (Lt) 82%

Ramka międzyszybowa: Stalowa

Klamki: Aluminiowa Biała

Osłonki: R/UR Białe

Uszczelki: EPDM Czarna, EPDM Czarna

Montaż: MONTAŻ STANDARDOWY STANU SUROWEGO albo MONTAŻ CIEPŁY ILLBRUCK DUO

 

Mam kilka pytań:

- czy powyższe zestawienie wygląda sensownie dla znawców okien?

- czy może jednak wziąć pakiet trzyszybowy?

- czy montaż Illbruck Duo jest prawidłowym montażem na taśmy?

[lolek30]

Na razie będę szukał okien do piwnicy ogrzewanej.

Ponieważ zmniejszyłem okna w stosunku do projektu i mają tylko 100/60, to rozumiem, że tym samym pogorszyłem sobie współczynnik Uw ze względu na mniejszy udział przeszklenia w całym oknie.

Ponieważ jest to piwnica, to zaproponowano mi pakiety dwuszybowe, nie wiem, czy słusznie.

 

 

 

Mam kilka pytań:

- czy powyższe zestawienie wygląda sensownie dla znawców okien?

- czy może jednak wziąć pakiet trzyszybowy?

- czy montaż Illbruck Duo jest prawidłowym montażem na taśmy?

 

Dopłata do potrójnej szyby wyjdzie pewnie ze 30-40zł na szt. - sam sobie odpowiedz czy warto.

No i ramki miedzy szybami ALU czy stalowe to już raczej przeżytek.

Ilbruck Duo taśma dwu funkcyjna zarówno do wewnątrz jak i na zewnątrz . Jest ok jak każda tego typu, ważniejsze jest odpowiednie przygotowanie otworu żeby ją dobrze wykleić.

Edytowane 5 Stycznia 2019 przez lolek30

[plonskij]

"No i ramki miedzy szybami ALU czy stalowe to już raczej przeżytek." - ales pojechal

[pawel19919]

Witam Forumowiczów,

Jestem nowy więc przepraszam za błędy techniczne podczas korzystania z forum.

Jestem na etapie zamykania stanu surowego domu jednorodzinnego i poszukuję okien. Co sądzicie o systemie Ideal 8000 Aluplast na okuciu Siegienia Titan AF, grubość profilu 85 trzyszybowe? Z góry dzięki za cenne rady

[dpo]

Szukam tanszej alternatywy dla HS : 300*240. Koszt 14-18 zależnie od wycen.

Myslalem o oknach otwieranych na zewnatrz - ma ktos z tym doswiadczenia? Dorownuja parametrom zwyczajnym oknom ?

Z aluplasta zaproponowali mi zamiast nich drzwi przesuwne smart-slide.

Ze strony niewiele wynika - marketingowe gadki, i tyle.

Wg nich jest tańszy do HS i rownie dobry wspolczynnikowo.

 

Jak znam zycie gdzies musi byc kruczek.

 

Spotkaliscie sie z tym juz Panowie ?

 

EDIT:

 

Już wiem, o co chodzi. Uf=1,3 tylko - stąd pewnie niższa cena. A pisałem im, że mnie interesuje max Uw= 0,9 a z taką ramą raczej tego nie osiągną

Edytowane 21 Stycznia 2019 przez dpo
dodatkowe info

[jareko]

Dxrwi balkonowe jednoskrzydlowe i fix

Opcja najtańsza

I tak większość klientów HS nie otwiera całkowicie tak samo jak i balkonów dwuskrzydlowych gdzie i tak korzystają z jednego skrzydła

Uw też będziesz miał rewelacyjne nawet lepsze jak w HS a w 1/3 jego ceny powinieneś się zmieścić

[dpo]

Dxrwi balkonowe jednoskrzydlowe i fix

 

To niestety odpada. Mało mam miejsca w środku (tak twierdzi Pani Żona sugerując, że nie będzie gości od stołu wyganiać by otworzyć drzwi na taras:) - stąd wyszedł ten HS.

Wg mnie taka sytuacja zaistnieje 1-2 razy w roku, ale kto wygra z kobietami.

Myślalem o oknach otwieranych na zewnątrz. Będą zbliżone parametrami do wewnętrznych ?

Podzieliłbym je na 3, z czego 2 otwierane z ruchomym słupkiem, a 1 częśc fix w ramie, zeby sie nie rzucał w oczy.

Edytowane 21 Stycznia 2019 przez dpo
literowki

[fenster]

W tej sytuacji rzeczywiście tańszą alternatywą będzie fix + drzwi balkonowe.

Jeśli natomiast chodzi o kilka podstawowych różnic pomiędzy drzwiami HST, a drzwiami smart-slide, to należy zwrócić uwagę chociażby na te:

 

1. W przypadku drzwi HST szerokość skrzydła może mieć wymiar od 800 mm do 3000 mm szerokości i wysokość do 2700 mm w białym kolorze, co pozwala na stworzenie nawet ponad sześciometrowego przeszklenia. W przypadku smart-slide 1500x2300 mm, co daje nam w sumie 3-metrowe przeszklenie.

2. W drzwiach HST możemy zastosować pakiet szybowy do 48 mm (a zatem np. popularne dzisiaj szyby o Ug=0,5), a w smart-slide pakiet szybowy do 40 mm (a zatem max pakiet szybowy 0,7-0,6). Zatem w HST możemy wykonać cieplejszą konstrukcję.

3. W drzwiach HST niski próg drzwiowy o wysokości 48 mm, który może być zagłębiony od strony pomieszczenia w całej swojej wysokości, a poprzez specjalne nakładki próg można zrównać z powierzchnią podłogi, czyli rozwiązanie bez barier (https://www.aluplast.com.pl/drzwi-unoszono-przesuwne-hst-85-mm ). W smart-slide w progu mamy ramę w o wysokości 56 mm, z czego od wewnątrz można zagłębić 40 mm. Od zewnątrz można zagłębić 10mm.

 

To podstawowe różnice, bo mechanika obsługi jest w obu tych przypadkach zbliżona, z delikatną różnicą jeśli chodzi o sposób uszczelniania.

Na tym filmie może Pan zobaczyć kilka różnic pomiędzy drzwiami HST a smart-slide w zakresie wizualnym i obsługi:

 

 

 

Szukam tanszej alternatywy dla HS : 300*240. Koszt 14-18 zależnie od wycen.

Myslalem o oknach otwieranych na zewnatrz - ma ktos z tym doswiadczenia? Dorownuja parametrom zwyczajnym oknom ?

Z aluplasta zaproponowali mi zamiast nich drzwi przesuwne smart-slide.

Ze strony niewiele wynika - marketingowe gadki, i tyle.

Wg nich jest tańszy do HS i rownie dobry wspolczynnikowo.

 

Jak znam zycie gdzies musi byc kruczek.

 

Spotkaliscie sie z tym juz Panowie ?

 

EDIT:

 

Już wiem, o co chodzi. Uf=1,3 tylko - stąd pewnie niższa cena. A pisałem im, że mnie interesuje max Uw= 0,9 a z taką ramą raczej tego nie osiągną

[jareko]

Cóż....Z kobietą nie wygrasz i tu masz rację

Nie widzę przeszkód by drzwi otwierały się na zewnątrz

Edytowane 22 Stycznia 2019 przez jareko

[janiszelk]

No z kobietą napewno nie wygrasz, a jak sobie już wymarzyła przesuwane to zapomnij o otwieranych na zewnątrz...ale przecież otwierane na zewnatrz tez nie zajmują miejsca...a Ona nie bo nie..

[jareko]

Dla spokoju ducha i nerwów odpuść sobie i kup tego HSa

Relacje z małżonką warte są każdych pieniędzy