OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[R__R]

Cześć!

Powracam z tematem moich okien. Jestem już po wstępnych wycenach.

Pierwsza powracająca sprawa to...: nawiewniki.

Praktycznie każdy ze sprzedawców odradzał. Jeden doradził mi, że zaleca higroskopijne (sprzedawca nr 3). Każdy mówił, że istnieje późniejszy montaż ale nie będzie tak perfekcyjny jak frezowanie otworów u producenta. Mieszkanie własnościowe, SM bezwzględnie wymaga. W przypadku braku odbioru przez SM, nie otrzymam zwrotu za montaż okien - około 700-1000 zł. Cały czas jestem zdania by montować bez, a dopiero później domontować. Przez ostatni miesiąc nikt mnie nie przekonał, że to nawiewniki będą skutecznie działać niż tylko huczeć, strzelać, wariować etc.

 

Przechodząc do wyceny to tak:

1) Sprzedawca nr 1:

*Producent Alsecco Profil KN2 Knipping 76MD - Cena 7958 zł (wraz z kamiennym parapetem)

*Producent Alsecco Profil BE2 bluEvolution 82 - Cena 8337 zł (wraz z kamiennym parapetem) - w szczegółach oferty mam Rama BE82-73 mm, Skrzydło proste BE82-85mm - To jest w końcu standard 73 czy 82? Nazwa profilu wskazuje na standard 82 mm... ale sam już nie wiem.

 

2) Sprzedawca nr 2:

*Producent Dobroplast Profil OvloClassic - Cena 5964 zł (wraz z parapetem kamiennym)

*Producent MS Profil Msline [73] - 6785 zł (wraz z parapetem).

 

3) Sprzedawca nr 3:

*Producent Eurocolor Model okna Impact 80 - Cena 6217 zł - bez parapetów!

 

4) Sprzedawca nr 4 - Salon Premium Oknoplastu:

* Producent Oknoplast Profil Koncept - Cena 9387 zł z parapetami kamiennymi

* Producent Oknoplast Profil Pixel - Cena 10318 zł z parapetami k.

* Producent Oknoplast Profil Prismatic - Cena 10217 zł z parapetami k.

 

Który model okien byście wybrali do mieszkania i dlaczego? Czy poprosić o jeszcze inną wycenę na innym profilu? Bo w przypadku sprzedawcy nr 1 sam nie wiem czy to 82 czy 73. Sprzedawca nr 2 proponował MSLine 73 - może lepiej szerszy?

Szukam czegoś adekwatnego pomiędzy ceną a jakością.

Sprzedawca nr 1 i 4 ma najwięcej pozytywnych opinii w mieście. Sprzedawca nr 2 jest około 20 lat na rynku i od razu zaznaczył, że Dobroplast to średnio-niska półka, a MS to Mercedes w porównaniu do Dobroplastu. Sprzedawca nr 3 - tu najmniejsze doświadczenie ale właściciel swoim zainteresowaniem i aktywnością naprawdę przekonuje.

[finlandia]

Przyznaję szczerze, że jestem zszokowany rozpiętością cen szczególnie tych skrajnych.

Dobroplast - nie chce się wierzyć, że może być aż tani (za nim musi stać odpowiednio tania usługa i całe podejście do kalkulcji (np. może montaż bez obróbek)

Oknoplast - że aż tak drogi..

Do mieszkania (zwłaszcza z nawiewnikami) wybrałbym profil 70mm ale z 3 szybami lub chociaż ciepłą ramką, bo w przypadku 2 szybowych lód na oknie przy -20 mimo iż jest normalny,to mało przyjemny.

[R__R]

Jest haczyk, wczoraj późnym wieczorem znalazłem, ale nie chciałem pisać sam do siebie...

Sprzedawca nr 1 - Tu jest wszystko. Od montażu przez demontaż i utylizację, parapety i okna.

Sprzedawca nr 2 - Okazało się, że brak utylizacji okien. Trzeba doliczyć około 800 zł bo tyle sprzedawca nr 1 policzył za utylizację (kontener).

Sprzedawca nr 3 - Brak utylizacji i parapetów. Za parapety trzeba liczyć ponad 1000 zł + utylizację około 800 zł.

Sprzedawca nr 4 - Tu wszystko jest.

 

Dlaczego okna o profilu 70 do mieszkania? Cena pomiędzy 70 a 76-80-82 to już tak wielka nie jest. Wszystkie powyższe okna są w pakiecie trójszybowym.

Osobiście wybierałbym między 1 a 3. Za pierwszym przemawia profil Salamander (przynajmniej kiedyś były tu zachwalane) i naprawdę dobre opinie o punkcie montażowym. Natomiast 3 sprzedawca to przemawia indywidualnym podejściem do klienta a sam producent okien Eurocolor ma 20k polubień na Facebooku czyli to też nie jest taki noname, dla porównania Alsecco ma 800 polubień.

 

No i te nieszczęsne nawiewniki. Strasznie się boje, że w pomieszczeniu będzie zimno. W ogóle jaki sens jest rozszczelniać trójszybowe okna? Chce przedmuchu powietrza to uchylam klamkę. Jaka jest pewność, że będę zadowolony z tego gó..., a za ogrzewanie nadal dostanę zwrot 700 zł? Bo jak się okaże, że stare drewniane okna wymieniłem na super nowoczesne z nawiewnikami i za ogrzewanie więcej zapłacę, to będą to mało śmieszne żarty...

[bwojtek]

a sam producent okien Eurocolor ma 20k polubień na Facebooku czyli to też nie jest taki noname, dla porównania Alsecco ma 800 polubień.

 

No to mnie teraz rozwaliłeś

[Robinson74]

W ogóle jaki sens jest rozszczelniać trójszybowe okna?

A jaki jest sens dawać 20 cm styropianu na ściany skoro robimy w ścianach okna, drzwi, bramy garażowe?

A jaki jest sens dawać na dach 30 cm wełny skoro robimy tam kominy, okna dachowe, wyłazy?

Przecież to wszystko pogarsza izolacyjność?

 

Ale tak właśnie działa wentylacja grawitacyjna i trzeba się liczyć, że w koszcie ogrzewania idzie na to pewnie ok. 30%, zależnie od wielu czynników.

[finlandia]

Chwalenie samego profilu nic nie znaczy.

Masz tam wycenę z MS, możesz poprosić sprzedawcę by wycenił bluEvolution 82. Ale jeśli on proponuje Dobroplast, to może nie czuć potrzeby lepszych okien. Zawsze mam problem z oceną : którą markę w tej ofercie sprzedawca traktuje jako nr jeden: tanią, czy dobrą

 

Eurokolor to duża firma - wystarczy że poprosi pracowników o polajkowania A poważnie - fb nie jest żadnym wyznacznikiem.. co najwyżej pokazuje skuteczność działania firmy od PR.

 

W sprawie nawiewników jest jak widzisz. Tu też nie uzyskasz polecenia. Są wymagana przepisami, potrzebne by dostarczyć świeże powietrze do wentylacji. Jeśli już - to robiłbym jakieś lepsze a nie hity z internetu za 30 zł..

 

Trochę dużo liczą Ci za utylizację. Kilka okien to nie jest cały kontener. Jak widać firmy rozpraszają koszty gdzie się da

[R__R]

@finlandia: Masz na myśli profil 82 o nazwie MSLine+ czy MS Evolution? Na pewno oferowali w wersji Evolution ale chciałbym zadać konkretne pytanie z prośbą o wycenę. Sprzedawca wyraźnie podkreślił jakość okien od MS w odniesieniu do Dobroplasta.

Co do kontenera to jeszcze się dopytam o innych o koszt.

Co do firmy Eurokolor to jakiś konkretnie model warto wziąć pod uwagę czy raczej ten co jest dobry?

Ogółem to rozważam Salamandra od Alsecco, Eurokolor Impact 80 i MS o profilu 82.

 

Co do tych lajków na FB to człowiek wszędzie patrzy co to za firma. W szczególności że nigdy o niej nie słyszałem.

 

Powracając do tematu nawiewnikow to je zamontuje

[bwojtek]

Masz na myśli profil 82 o nazwie MSLine+ czy MS Evolution?

 

To w zasadzie to samo. Różnica dotyczy tylko kształtu ramy i skrzydła.

[finlandia]

To w zasadzie to samo. Różnica dotyczy tylko kształtu ramy i skrzydła.

 

Przeglądałem dziś stronę Ms i wyszło mi, że MsLine+ w standardzie jest bez środkowej uszczelki? A Evolution to skrzydło w zaokrąglonych liniach?

Nie znalazłem na stronie deklaracji z parametrami. Jest za to sporo treści. W odróżnieniu od EuroColoru, który ma stronę na miarę czasów - dużo obrazków, minimum tekstu, zero konkretów.

Ale ma zakładkę do pobrania i tam wszystkie DWU. O dziwo - chyba w większości modeli piszą przepuszczalność powietrza kl.3. O ile pod nawiewniki jak znalazł, ale jak ktoś ma rekuperację, to już słabo.

 

W temacie nawiewników: zwykle robię u swojego dostawcy nawierty za 20zł i klienci kupują sobie wybrane modele na wolnym rynku...

[R__R]

Szanowni użytkownicy,

dostałem ofertę na MSLine+ (czyli ten profil 82mm). Cena zawiera nawiewniki, parapety z konglomeratu, montaż i utylizację (nie tak kosztowną jak u innych - firma podeszła z zapytaniem jaką stolarkę mam do demontażu bo to warunkuję cenę). Łącznie: ok. 8016 zł/brutto.

Chyba najlepsza propozycja wśród tych co podałem wcześniej? Nie wiem czy jest sens szukać czegoś lepszego.

Oczywiście firma najpierw poinformowała mnie o obniżonych właściwościach okien przez zastosowanie nawiewników.

 

Mam na ofercie informację, że obowiązuje do 7 lutego. Mam się spieszyć bo jest jakaś promocja?

@finlandia, przesłałem na Twojego e-maila szczegóły wyceny. Gdybyś mógł spojrzeć fachowym okiem to będę bardzo wdzięczny.

[TomDor1719517507]

Witam wszystkich,

 

Czy może ktoś polecić jakieś sensowne okna aluminiowe do domu jednorodzinnego, montaż w Krakowie więc pewnie jakiś producent ze śląska lub małopolski.

Chodzi o coś z dobrym stosunkiem jakości do ceny, wiem że Alu jest dużo droższe od PCV ale pytanie czy musi to być 50% drożej czy może jest szansa znaleźć coś 30% droższego od PCV. Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.

[ololek]

planuję okno od wschodu i południa 246x 157cm na profilu PCV. Od wschodu ma być fix w skrzydle a od płudnia fix w skrzydle + RU na 1/3 szerokości. Czy te okna się od słońca nie wypaczą? Np Zimą mróz -10 w nocy a w dzień przy słońcu przy antracytowym wykończeniu nagrzeje się do +40 i co wtedy? Zgrzewy mogą nie wytrzymać naprężeń? Planuję profil Oknoplusa Morlite.

[finlandia]

To nie jest jakiś szczególny gabaryt by się go bać.

Okna wypaczają się głównie z powodu:

a) słabego wzmocnienia (taniość produkcji),

b) słabego montażu - niedostateczna ilość mocowań mechanicznych

c) złego pomiaru i za ciasnego wpasowania w otwór - przy niewystarczającej ilości luzu/piany okno nie ma się gdzie rozszerzyć więc zrobi to w łuk (bo musi).

[_vviktor_]

Wracam do tematu z podziękowaniami do kolegi finlandia, dzięki któremu zmusiłem się do ponownego podejścia do tematu wyboru okien a raczej firmy która je zamówi u producenta i prawidłowo zamontuje w domu. Dodatkowy wysiłek poskutkował znalezieniem firmy która zdaje się wie co to i po co tzw "ciepły montaż". Nawet na hasło klinaryt pod HST nie uciekli z placu boju co było standardem u innych przedstawicieli.

Proces montażu jeszcze przed nami, ale wybór już za i mam wrażenie jakby już nic lepiej w tym temacie ja jako inwestor zrobić nie mogłem.

 

Tak czy siak dzięki koledze finlandia uzmysłowiłem sobie że nie tylko "U" i cena się liczy aby być zadowolonym z wydanych pieniędzy.

 

Niech Ci Bozia w dzieciach wynagrodzi dobry człowieku za twe pomaganie biednym inwestorom na tym forum.

 

Ja teraz śpię spokojnie (w końcu) - przynajmniej do czasu montażu

 

Drutex nie ma wysokich not u fachowców. Firma ignoruje projakościowe trendy rynkowe i skupia się wyłącznie na swojej wielkości produkcji i tu trzeba przyznać: są krajowym liderem ilościowym.

Wrzuć pytanie na fb. Połowa osób powie że ok, druga część przeklnie. To jedna z bardziej dzielących rynek firm (tanich zawsze się nie lubi, ale żeby chociaż to Energy było tanie... )

 

Nie wiem co Wam zaproponowano, jakie ciepłe parapety. Może Stropex?

[ATTACH=CONFIG]450860[/ATTACH]

 

Klasycznych ciepłych parapetów nie powinno się wysuwać. No i podstawowa kwestia jak mają być zamontowane, bo 90% fot które się publikują na grupach budowlanych pokazuje montaż nieprawidłowy.

[kuba_clm]

Witam.

Może ktoś z Was będzie w stanie mi doradzić. Szukam jakiś sensownych okien pod względem jakości i ceny - jak każdy nie chciałbym zbytnio przepłacić, ani też skrobać okien zimą (od środka). Większość okien w moim domu to szer. 198 x wys. 245 cm oraz salon 298 cm szer. i 245 cm wys. Mam wstępną ofertę od jednej firmy na okna drewniane (sosna i dąb) o grubości ramy 92 mm. Zastanawiam się tylko czy to nie za drogo. Może ktoś z Was ma doświadczenie z podobnej wielkości oknami PCV lub alu? Jak sprawują się w praktyce? Doradźcie coś. To mój pierwszy dom

[sniper1988]

Witam wszystkich, czeka mnie wymiana okien w starym domu (na PCV zgodnych z WT2021). Piszecie, że w większości przypadków ważniejszy od producenta okien jest ich prawidłowy montaż, w związku z tym bardzo proszę o polecenie przez forumowych ekspertów sprawdzonych firm ze śląska a dokładniej okolic Rybnika, Wodzisławia, Jastrzębia, Żor. Chcę się skupić najpierw na wyborze firmy a dopiero później konkretnych okien.

Z góry dzięki

[finlandia]

Witam.

Może ktoś z Was będzie w stanie mi doradzić. Szukam jakiś sensownych okien pod względem jakości i ceny - jak każdy nie chciałbym zbytnio przepłacić, ani też skrobać okien zimą (od środka). Większość okien w moim domu to szer. 198 x wys. 245 cm oraz salon 298 cm szer. i 245 cm wys. Mam wstępną ofertę od jednej firmy na okna drewniane (sosna i dąb) o grubości ramy 92 mm. Zastanawiam się tylko czy to nie za drogo. Może ktoś z Was ma doświadczenie z podobnej wielkości oknami PCV lub alu? Jak sprawują się w praktyce? Doradźcie coś. To mój pierwszy dom

 

Większość okien masz po prostu dużych. Jeszcze 10 lat temu w plastiku usłyszałbyś, że to jest za duże/wysokie dla plastiku w kolorze i trzeba obniżyć. Teraz każdy robi, bo szkoda tracić klienta i inaczej interpretuje się słowo "zalecenia".

Okna PCW nawet niezłej klasy będą blisko dwa razy tańsze od drewna.

 

 

 

O lokalnych wykonawców najlepiej pytać na grupach budujących:

https://forum.muratordom.pl/group.php

 

W skali kraju znane firmy ze Śląska to Multiko Bielsko-Biała i /nie tylko/ oraz Finiestre Katowice.

Jakieś rekomendacje firm sprawdzonych są też tu:

https://oknotest.pl/rekomendacje

oraz taka baza sprzed paru lat, nie aż tak rygorystycznie sprawdzona:

http://montaze.info.pl/?s=montazysci&search_type=1&wojewodztwo=%C5%9Bl%C4%85skie&powiat=&status=3

[kuba_clm]

Dzięki, już wiem coś więcej

[marek19788]

Czy koś miał do czynienia z drzwiami tarasowymi HST typu SLIDE. Mam dylemat, które wybrać czy Vetrexa Slide up, czy Adamsa Smart Slide.

Parametry podobne i ceny także.

[finlandia]

Adams robi je na systemie Aluplast (ten producent profili wypromował u nas ten system) od dobrego roku.

Vetrex od paru miesięcy, z tego co mi wiadomo długo badał u siebie zrobione produkty zanim zdecydował się je wykonywać na systemie Deceunick. Jak mówią - wyszły lepsze parametry (i zapewne nie o Uw tu chodzi, bo to większość firm liczy w "excelu".

 

Obie firmy znane, na wysokim poziomie. Prywatnie /raczej/ znam dystrybutora Vetrex i jako osobę mogę polecić, ale gdyby to pominąć, to zalecałbym sprawdzić jak montują: co proponują pod okno, jakie uszczelnienie itp.

 

I ostatnia sprawa: Silde z HST wspólną ma tylko zasadę przesuwania (skrzydło podnoszone i przesuwane, ustawienie części na dwóch torach). Poza tym jest zupełnie inne.