OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?

[Kaizen]

Producent będzie mi w stanie podać takie informacje jak parametry szczelności ? Bo odporność na obciążenie wiatrem, wodoszczelność i przepuszczalność powietrza mam zawartą.

 

Niestety, nie w faktycznych wartościach a w workach.

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?379698-Jakie-okno-tarasowe-polecicie&p=8157395&viewfull=1#post8157395

 

Niestety, widzę że Oknotest pochował/skasował gdzieś wyniki pomiarów. Link z posta nie prowadzi już do danych, które w poście są przekopiowane (Q100l).

 

Wybór z ofert prosty nie jest. Dla mnie istotna była rozmowa przed wyborem oferty z monterami. Ocenisz możesz ich znajomość tematu. Dopytaj czy/jakie i po co taśmy, czy warto ciepły parapet, czy drzwi tarasowe podmurować (i czym) czy zamontować poszerzenie systemowe. Jaki próg i jak wpływa na szczelność itd.

Dla przykładu mało kto ze sprzedawców Ci wtytłumaczy, że warto okna tylko rozwierne (bez uchyłu) okuć jak RU. Bo wtedy od strony zawiasów masz te ruchome rolki dociskające okno jak zamykasz klamką i poprawiające szczelność (trochę trzeba za to dopłacić - ale masz szczelniejsze okna). Popytaj też o realną trwałość okuć, jak przy różnej wielkości skrzydeł. Czasami kilka cm większy wymiar to duża zmiana ceny przez konieczność zastosowania innych szkleń czy wzmocnień - a i trwałość może znacząco się zmienić.

 

Jak masz identyczne okna na identycznym profilu - waga okna świadczy, ile stali do niego wpakowano a to wpływa na sztywność okna.

[Broken1Winggs]

1. Czy masz dość miejsca i możliwości (nadproże) by poszerzyć otwór o ponad metr?

2. Jak rozwiążesz kwestię rozbieżności wysokości o 7,5cm? Zamontujesz okno wyżej niż podłoga, czy opuścisz kosztem równej linii osadzenia okien?

3. Ryzyko? A jaka jest w tym oknie szyba? Zakładam że zarówno w proponowanym jak i tym wynikającym z projektu zastosowano szkło 6mm (cieńszego nie ma prawa być).

- profil okienny: jedni mówią i rygorystycznie przestrzegają "norm" - obiegowo się mówi o długości elementu do 3m. Inni mają na to "patenty" lub przymrużą oko. Widziałem już foty okna pcw które się "rozjechało" w takiej dużej konstrukcji. Nie wiem czy wynikało to z wady, właściwości profila czy za słabego wzmocnienia (w końcu to fix, to przecież nie szkodzi jak się wygnie)

- szyba. Pamiętaj że pęknięcia nie są objęte gwarancją. A rękojmia kiedyś się skończy. Jeśli wymiana "Twojej" będzie kosztowała pewnie ze 3 tys, to w tym większym oknie licz się że więcej niż 5 -7... dlatego warto ubezpieczyć się od takich przypadków.

 

co do No i Veka 82. fajny profil marketingowo. Kochany przez sprzedawców (marka) znienawidzony przez konkurencję. Ale dalej nie wiemy jakie okna wykona z niego Twój producent.

 

-

 

1.Sprawdzaliśmy z budowlańcem i architektem i nie ma problemów żeby poszerzyć okno. Miejsce też jest.

2. Jeśli byśmy montowali to wyżej od podłogi i zrobili szeroki 50 cm parapet ( kwiaty nie kwiaty) i siedzisko - pomysł żony nie wtrącam sie, jest możliwy do wykonania.

3. No i właśnie tego się obawiam. Gdzieś włąsnie o tym czytałem że producent ma jakieś limity i takie okno 3,3 je już bedzie przekraczac, a nie chciałbym sie bujać w przyszłości z wymianą takowego. Szyba 6mm tak samo jak w pierwszej ofercie.

4. W poniedziałek sprawdzę jeszcze raz producenta - Teoretycznie lokalny producent okien Larix z Dębna ale nie dam sobie ręki uciąć - wole się upewnić.

Mają dobre opinie ale jak to kolega wyżej wspomniał - opinie zawsze można kupić lub zmodyfikować niestety.

https://www.larix.org.pl/ jedynie musze sprawdzić z innymi klientami jakie mają opinie o oknach. Teoretycznie okna robią od 20 lat wiec jakieś opine powinny być.

 

Co do okna tarasowego, zamiast 3 okien 110 cm - o mogę innego zrobić w podobnej cenie . Fix 140 - 150 cm i dwa okna rozwierne 90/100 cm ?

HST to o wiele większy koszt i nie mamy jak to spiąć w budżecie. Dlatego pytałem o slide up - teoretycznie trochę droższy niż zwykły 3 okienny ale mało opini użytkowników udało mi się znaleść na ten temat .

[Broken1Winggs]

Rozumiem, ustawie się z przedstawicielką na jakieś dłuższe spotkanie i postaram się złapać kogoś z ekipy monterskiej ( a nuż się uda).

Podpytam o takie aspekty i jeszcze raz sprawdzę wage z drugim producentem - musze poprosić o dodatkowe info .

[chudywro]

Dzięki za wskazówki, decyzje dot. fix nie fix na szczęście mam już za sobą.

 

 

 

 

Dzięki za ostrzeżenie dot. Dobroplastu, jak się okazało to nie jest odosobniona opinia więc odpada.

 

Dostałem jeszcze ciekawą ofertę na Kommerling 88MD od All Windows Nysk, czy spotkaliście się z tym producentem?

 

 

 

Ten temat też zaczynam zgłębiać, czy wykorzystanie greenteQ od VBH są wg Ciebie znacząco gorsze niż purenit i niewarte rozważenia?

 

Z informacji jakie znalazłem w sieci wiodącymi producentami taśm do ciepłego montażu są Soudal lub Illbruck. Czy taśmy Izohan warto brać pod uwagę czy zdecydowanie skupić się na tych 2 wspominanych?

 

Podzielilibyście się Waszymi opiniami nt. Kommerling'a 88MD, podwalin i taśm do ciepłego montażu?

[finlandia]

Podzielilibyście się Waszymi opiniami nt. Kommerling'a 88MD, podwalin i taśm do ciepłego montażu?

 

Profil jak profil, kiedyś dobra marka, dalej pozytywnie postrzegana (jak Grundig w Action czy Łucznik w Polsce mimo iż to chińszczyzna z przyklejonym logo) ale nie wiadomo, czy myślisz o oknach wykonanych dobrze, czy tanio.

Podwaliny - bardzo istotne. Są różne.

Taśmy do szczelnego montażu - też są różne. Nawet najlepsze można źle przykleić.

[chudywro]

Profil jak profil, kiedyś dobra marka, dalej pozytywnie postrzegana (jak Grundig w Action czy Łucznik w Polsce mimo iż to chińszczyzna z przyklejonym logo) ale nie wiadomo, czy myślisz o oknach wykonanych dobrze, czy tanio.

Podwaliny - bardzo istotne. Są różne.

Taśmy do szczelnego montażu - też są różne. Nawet najlepsze można źle przykleić.

 

Dzięki, oczywiście pytam pod kątem użytych marek podwalin i taśm. Firmy jakie rozważam, opinie o montażu mają dobre. Czy są któreś marki, które radzisz unikać albo do których dopłacić?

 

Kommerling'a 88MD byłby dostarczany przez All Windows Group Nysa, czy jakieś opinie nt. tego producenta do Ciebie dotarły?

 

Z góry dziękuje za odp.

[Broken1Winggs]

 

Ale dalej nie wiemy jakie okna wykona z niego Twój producent.

 

-

 

Dzisiaj sprawdziłem z firmą i producentem jest Domel z Łomży. Wybaczcie, wcześniej wprowadziłem w błąd - posiłkowałem się broszurą z firmy .

[Broken1Winggs]

Panowie mam jeszcze pytanie o profile Gelan S9000 .

 

Kolor który sobie małzonka upatrzyła nie jest dostepny w Veka , dostalismy propozycje okien Gelan S9000 na okuciach Siegenia Titan.

Czy sa one tak samo dobre jak Veka ? Wg oferty to takie same parametry, no moze 0,01 rozinic. Cena tez prawie taka sama +/- 900 zł.

[finlandia]

A Ty ciągle tymi nazwami profili.. zrozum, że ona nie ma większego znaczenia. Jeden zechce tą Vekę zrobić dobrze i dołoży wszystko co możliwe (np. wymieni uszczelkę PVC na EPDM) a drugi zmieni stal na tańszą niż zalecana, bo przecież to "Veka - sama się sprzeda".

 

Edit: odpowiadając na Twoje pytanie: z Gelana mogą być lepsze. Lub gorsze. Zależy jak je producent wykonuje.

Edytowane 18 Września 2023 przez finlandia

[Broken1Winggs]

A Ty ciągle tymi nazwami profili.. zrozum, że ona nie ma większego znaczenia. Jeden zechce tą Vekę zrobić dobrze i dołoży wszystko co możliwe (np. wymieni uszczelkę PVC na EPDM) a drugi zmieni stal na tańszą niż zalecana, bo przecież to "Veka - sama się sprzeda".

 

Edit: odpowiadając na Twoje pytanie: z Gelana mogą być lepsze. Lub gorsze. Zależy jak je producent wykonuje.

 

No może ogólnikowo napisałem, bardziej chodziło mi o jakość samych profili Gelana S9000, z tego co wiem to producentem tych okien też jest firma Domel - ktoś ma jakąś opinie o tej firmie - " jakość produkowanych okien "

[finlandia]

Domyślam się o co pytasz. Ale czy nazwa profili ma jakieś większe znaczenie? Kawałek wyprofilowanego plastiku. Na tym rynku jest tylko "ekstraklasa", a w niej jedynie kilku naszych(polskich) graczy z wyraźnie słabszym postrzeganiem marki wynikającym nie tyle z "jakości" profili, a finalnego produktu.

 

Ciężko jest konkurować z europejskimi potentatami, zwłaszcza że bardzo duża część polskiej produkcji idzie na eksport. Więc walka skupia się na cenie, czyli maksymalnym obniżaniu "jakości" okna. Skoro profila nie można już odchudzić bo jest robiony maksymalnie tanio, to robi się to stalą, okuciami i skrótami produkcyjnymi. Finał jest taki - tanie okno (obowiązkowo tanio zamontowane, bo kto by przepłacał!) co jeszcze pogłębia odczuwalną "jakość" okna.

 

Sorry za chaos w poście. Staram się przybliżyć w czym tkwi "sekret" tanich okien. A teraz wyobraźmy sobie dwie konkurujące fabryki na tym przykładowym profilu Gealan 9000.. . jedna będzie robiła tanio, druga dobrze. Czy kierowanie się marką profili będzie gwarancją? Nie. Będzie losem.

 

Przechodząc do sedna: Domel istnieje od lat. Specjalnie się nie wyróżnia. Nie pamiętam bym słyszał na nich nic złego. Znam jedynie konkurencyjnych dystrybutorów, którzy po latach przeszli na bardziej znane marki okien.

[geminatores]

Stoję aktualnie przed wyborem stolarki okiennej (również drzwi zewnętrznych jak i bramy garażowej) do projektu Archona Miranda 11, będę bardzo wdzięczny za porady. Jedno okno HST, reszta standardowa. PCV, kolor i rdzeń antracyt piaskowany, ukryte zawiasy, ciepły montaż i parapety. Zrobiłem research, żeby chociaż spróbować wgryźć się w nowy temat, otrzymałem również pierwsze wyceny na eko-okna BluEvolution 82 oraz profil VEKA SOFTLINE 82 MD z szybą 0,5. Czekam na Oknoplast modele PAVA lub PRISMATIC oraz Drutex modele IGLO Energy Classic lub IGLO Energy. Czy są jeszcze inne firmy/modele które powinienem brać pod uwagę? Czy przy okazji ktoś może polecić zaufane firmy w okolicy Legionowa lub inne jeśli dojeżdżają.

[T12345T]

Stoję aktualnie przed wyborem stolarki okiennej (również drzwi zewnętrznych jak i bramy garażowej) do projektu Archona Miranda 11, będę bardzo wdzięczny za porady. Jedno okno HST, reszta standardowa. PCV, kolor i rdzeń antracyt piaskowany, ukryte zawiasy, ciepły montaż i parapety. Zrobiłem research, żeby chociaż spróbować wgryźć się w nowy temat, otrzymałem również pierwsze wyceny na eko-okna BluEvolution 82 oraz profil VEKA SOFTLINE 82 MD z szybą 0,5. Czekam na Oknoplast modele PAVA lub PRISMATIC oraz Drutex modele IGLO Energy Classic lub IGLO Energy. Czy są jeszcze inne firmy/modele które powinienem brać pod uwagę? Czy przy okazji ktoś może polecić zaufane firmy w okolicy Legionowa lub inne jeśli dojeżdżają.

 

Coś słabo się Pan wgryzł w temat . Według mnie o wyborze okien powinny decydować następujące czynniki:

 

Technika - czyli dopasowanie właściwości użytkowych okien do warunków eksploatacji

Komfort - czyli dopasowanie wyposażenia okien do Pańskich oczekiwań - obniżone klamki, blokady klamek, niskie progi i.t.p.

Wzornictwo - czyli dopasowanie estetyki do Pańskich oczekiwań - kolory, zgrzewy i takie tam inne bzdety

Ochrona - warunki i okres gwarancji

Ekonomia - Cena za okna

 

Montaż ciepły? Czyli jaki? Za co Pan płaci?

 

Jaka wytrzymałość mocowania na punkt?

Jaka nośność podparcia?

Jaka szczelność na przenikanie powietrza?

Jaka wodoszczelność?

Jaka izolacyjność termiczna?

Jaki opór dyfuzyjny?

 

Gryziemy dalej, czy płacimy za nazwy i marki?

[geminatores]

Coś słabo się Pan wgryzł w temat . Według mnie o wyborze okien powinny decydować następujące czynniki:

 

Technika - czyli dopasowanie właściwości użytkowych okien do warunków eksploatacji

Komfort - czyli dopasowanie wyposażenia okien do Pańskich oczekiwań - obniżone klamki, blokady klamek, niskie progi i.t.p.

Wzornictwo - czyli dopasowanie estetyki do Pańskich oczekiwań - kolory, zgrzewy i takie tam inne bzdety

Ochrona - warunki i okres gwarancji

Ekonomia - Cena za okna

 

Montaż ciepły? Czyli jaki? Za co Pan płaci?

 

Jaka wytrzymałość mocowania na punkt?

Jaka nośność podparcia?

Jaka szczelność na przenikanie powietrza?

Jaka wodoszczelność?

Jaka izolacyjność termiczna?

Jaki opór dyfuzyjny?

 

Gryziemy dalej, czy płacimy za nazwy i marki?

 

Ale ja nie chcę robić doktoratu z okien Zależy mi na dobrej jakości, szczelnych oknach. Jak czytam parametry: BluEvolution 82, Oknoplast PAVA lub PRISMATIC czy Drutex IGLO Energy Classic to takie parametry mi odpowiadają. To nie będzie dom pasywny, styro 20cm, rolety, nadproża już ocieplone, ogrzewanie podłogowe, kocioł gazowy. Przez ciepły montaż rozumiem to co obecnie oferują czyli uszczelnianie na równo taśmami. Jeśli chodzi o cenę to za dobrą jakość, gwarancję, firmę, jestem w stanie dopłacić. Dom buduję dla siebie a nie dla wroga

[T12345T]

Ale ja nie chcę robić doktoratu z okien Dom buduję dla siebie a nie dla wroga

 

Przepraszam, nie wiedziałem. Powodzenia

[pablopikaso]

Cześć,

 

czy jest ktoś w stanie sprzedawcę/montażystę okien w kujawsko-pomorskim?

[pawel246]

Cześć wszystkim! chciałbym doradzić się odnośnie okien. Zakupiłem mieszkanie w bloku - lata 80, murowany.

Planuje remont generalny i zastanawiam się nad wymianą okien. Jedno z pomieszczeń posiada dużą powierzchnie okien w stosunku do ściany:

1. Okno 1165x1435 jednodzielne

2. Okno 1765x1435 dwudzielne

3. Okno 1465 × 2295 dwudrzwiowe - slupek ruchomy

Jedyna informacja jaką znalazłem na oknach to:

PLASTHERM B39/96 CLIMALIT P NR1 11/99 16mm

 

Ciężko odszukać mi informacji na ich temat w internecie. Aktualnie, przy temp zewnętrznej 5C czuć, że przy tej ścianie z oknami jest "chłodniejsze" powietrze. Nie mam problemu z ogrzewaniem pomieszczenia, jednak chodzi przede wszystkim o komfort. Czy jest ktoś w stanie rozkodować te okna? Oczywiście, nie wspominam już o serwisie okien, który przeprowadzę. Bardziej chodzi mi o zasadność wymiany tych okien. Z góry dziękuję za każdą pomoc/wskazówkę.

[finlandia]

Nic mi nie mówi ta nazwa. Pierwszy człon google pokazuje jako producenta z Turcji. Jeśli to prawda, to... współczuję.

Możesz zrobić zdjęcie? Tak by było widać profil od środka, na otwartym skrzydle (okucia) i i może napis na ramce między szybami?

[pawel246]

Przepraszam, mój błąd w nazwie producenta - prawidłowa nazwa to THERMOPLAST.

 

Zdjęcia:

https://ibb.co/x3p09vV

https://ibb.co/ysdjMn9

[finlandia]

Thermoplast to stara, uznana marka. W tym układzie to może być listopad 1999r. Bardzo dojrzały wiek jak na okna. Jest duża szansa że szyba była już "ciepła". Może są już faktycznie zużyte uszczelki, może wymagają regulacji docisku (tzw "na zimę").

Gdybyś kupił nowe wykonane wg "tureckiej jakości" jaka się u nas ugruntowuje na rynku - to mogłoby się okazać, że stare będą lepsze..

 

Osobiście - jeśli jest remont mieszkania, to bym te okna wymienił.