pianka ocieplająca kontra welna

[creative_21]

Miloszebko. Ciężkie pytanie. Ciężka odpowiedź

Pozwolę sobie wkleić link o rozprzestrzeniu ognia od zera.

 

Temat rozprzestrzeniania się ognia nie raz temat mocnej dyskusji. Wpływ ma na to min wentylacja. Drzwi okna. Im więcej tlenu tym szybciej. Na wiosnę został uratowany dom tylko dlatego,że zapalił się u strażaka ochotnika

Gość zamiast uciekać pozatykal drzwi od zewnątrz mokrymi szmatki. Dodam,se dom był szkieletowy. Można powiedzieć ze uratował cała chalpe. Tak samo na rozprzestrzenianie ma wpływ co mamy w pokoju. Najgorsze są firanki

 

a gdzie masz te domy co paliły się i miały piankę na poddaszu ?

jak ogien działą to wszyscy wiemy przynajmniej większość

[Kemotxb]

No właśnie większość pian ok jest w klasie E i F.

Kemotxb - a Twoja piana jakiej jest klasy?

 

Ultrapol RG 03/10 klasa palności E ... więc bez rewelacji. Ale to piana, więc nie ma się co spodziewać. Styropian ma podobnie, wełna to wełna co tam ma się palić skoro składniki niepalne są.

[Maciazz]

Co o tym wpisie sadzicie? https://cels.pl/pianka-zmniejsza-straty-podczas-pozaru/ ?

[Kaizen]

Co o tym wpisie sadzicie? https://cels.pl/pianka-zmniejsza-straty-podczas-pozaru/ ?

 

Haczyk jest wyjaśniony w filmie do którego tam jest link. Poddasze musi być NIEwentylowane. To chyba słaby pomysł.

[plusfoto]

Ludzie ogarnijcie się. Pianka w ociepleniu BE ale w meblach i innych sprzętach już OK. Pełno szmat i szmatek w oknach, drewno nasączone lakierami i innym badziewiem też OK. Jak się zacznie - czego nikomu nie życzę to żeby nie wiem co tam było to i tak nie bardzo będzie co zbierać. Jedynie nogi za pas rodzinę pod pachę i w długą.

[adam_mk]

Jest tu gdzieś wątek, który bardzo warto poczytać.

(tu było już chyba wszystko po parę razy)

O tym, co warto/powinno się mieć w domu z uwzględnieniem piętra!

Były rozważania o tym w ile SEKUND ogień potrafi odciąć wszelkie drogi ucieczki.

O gaśnicach, drabince sznurowej itp.

 

W biurach i urzędach gaśnice wiszą na ścianie w każdym korytarzu.

Są tak oczywiste, ze nikt uwagi na nie nie zwraca.

LATAMi sobie tam są, ale...

STATYSTYKI pokazują - że bywają potrzebne aż do KONIECZNE.

A u Was w domach JEST na piętrze gaśnica?

 

Adam M.

[Maciazz]

Ludzie ogarnijcie się. Pianka w ociepleniu BE ale w meblach i innych sprzętach już OK. Pełno szmat i szmatek w oknach, drewno nasączone lakierami i innym badziewiem też OK. Jak się zacznie - czego nikomu nie życzę to żeby nie wiem co tam było to i tak nie bardzo będzie co zbierać. Jedynie nogi za pas rodzinę pod pachę i w długą.

 

Niby masz rację, ale każdy chce unikać "dodawania oliwy do ognia".

 

Z jednej strony chce mieć piankę z drugiej mniejsza odporność na ogień wprowadza niepewność. Dlatego człowiek szuka po części usprawiedliwienia na forach.

[Tomaszs131]

Niby masz rację, ale każdy chce unikać "dodawania oliwy do ognia".

 

Z jednej strony chce mieć piankę z drugiej mniejsza odporność na ogień wprowadza niepewność. Dlatego człowiek szuka po części usprawiedliwienia na forach.

Wypadałoby zadać sobie pytanie po co wydawać kasę na dom, który ulegnie spaleniu? Trochę optymizmu, nie każdy dom czeka taki tragiczny los. Zaizoluj dom czym chcesz i dodatkowo dla komfortu psychicznego, bezpieczeństwa na poddaszu, strychu zamontuj czujki dymu. Sam tak zrobiłem i dom jakoś stoi do dziś, strych izolowany pianą...

[miloszenko]

Jest tu gdzieś wątek, który bardzo warto poczytać.

(tu było już chyba wszystko po parę razy)

O tym, co warto/powinno się mieć w domu z uwzględnieniem piętra!

Były rozważania o tym w ile SEKUND ogień potrafi odciąć wszelkie drogi ucieczki.

O gaśnicach, drabince sznurowej itp.

 

W biurach i urzędach gaśnice wiszą na ścianie w każdym korytarzu.

Są tak oczywiste, ze nikt uwagi na nie nie zwraca.

LATAMi sobie tam są, ale...

STATYSTYKI pokazują - że bywają potrzebne aż do KONIECZNE.

A u Was w domach JEST na piętrze gaśnica?

 

Adam M.

 

Każdy pokój ma otwierane okno, pierwsze piętro to ja skoczę z dzieckiem pod pachą, najwyżej moje nogi nie wytrzymają. Nie wyobrażam sobie sytuacji w domu jednorodzinnym żebym nie miał drogi ucieczki. Na oknach nie mam rolet. Brak prądu przy pożarze mi nie groźny.

[adam_mk]

No... TY skoczysz!

Nóg szkoda...

 

Znajdź i poczytaj bo warto.

 

Adam M.

[Duży Boban]

Mówienie "zdążę uciec, i tak są inne palne rzeczy więc co za różnica" itp to droga donikąd. Kiedyś całe dzielnice się zajmowały ogniem od pożaru jednego domu. Niedawno w Londynie od zwarcia w lodówce spalił się cały wieżowiec bo był obłożony palnymi panelami.

[kemot_p]

Czy ktoś z Was miał doczynienia z pianą SealGuard 500, firmy Lallafom? Lambda 0.036, klasa reakcji na ogień E. Jakieś opinie?

[Piana.Ok]

Co o tym wpisie sadzicie? https://cels.pl/pianka-zmniejsza-straty-podczas-pozaru/ ?

 

Szach mat wełniarze! Przy wełnie przepalą się sznurki i więźba spalona, a pianka ochroni.

[thomas-74-74]

Ta zazwyczaj patrząc z dołu pod pierwszą warstwą (pod sznurkami) jest druga na przekładkę najczęściej nabita na wieszaki zamknięta profilem więc teoria nietrafiona

[Regius]

Wątek na 119 stron się zrobił (pewnie przez takie posty jak ten, który właśnie poczyniam), ale nie dziwię się, ponieważ brak jednoznacznego stanowiska / różnica zdań skłania do refleksji i poszukiwania najlepszych rozwiązań.

Muszę przyznać, że ciężko przebrnąć mi przez wszystkie posty. Z tych, które przeczytałem zrozumiałem, że za pianą przemawia szczelność, natomiast za wełną ognioodporność, a celuloza to takie rozwiązanie pośrodku.

 

U mnie sytuacja wygląda następująco - dach kryty dachówką karpiówką z pełnym deskowaniem i papą jako kryciem wstępnym. Planuję wykonać szczeliną wentylacyjną pomiędzy deskowaniem a izolacją z zastosowaniem wiatroizolacji niezależnie od finalnie wybranego rodzaju izolacji.

 

Na samym początku chciałem zastosować wełnę skalną hydrofobizowaną, ale przeczytałem w tym wątku, że nie da się uzyskać szczelności izolacji stosując wełnę, co w znacznym stopniu wpływa izolacyjność cieplną budynku.

 

Czy sama watroizolacja w postaci membrany wysokoparoprzepuszczalnej poprawia w jakiś sposób szczelność izolacji? Czy rzeczywiście niezależnie od staranności wykonania prac wełna będzie się "ugniatać" tworząc pustki?

Czy da się w jakiś sposób określić o ile zmaleje izolacyjność wełny po X latach użytkowania?

Edytowane 14 Lutego 2019 przez Regius

[Tomek W]

Szczelne ocieplenie będzie przy dobrym wykonastwie bez względu na rodzaj materiału ociepleniowego.

Istotniejsza jest grubość, równość tego ocieplenia, jego parametry cieplnem, ogniowej, dyfuzyjne, nasiąkliwość wodą, zdrowotne ...

Zastosuje trwałe ocieplenie, do poddaszy skalną wełnę o gęstościach nominalnych 40-50 kg/m3 a nie będziesz zastanawiał się co się z nią dzieje po X latach.

https://www.rockwool.pl/O_Nas/aktualnosci/welna-skalna-zachowuje-trwalosc-nawet-po-55-latach/

[mat3006]

Szczelne ocieplenie będzie przy dobrym wykonastwie bez względu na rodzaj materiału ociepleniowego.

Istotniejsza jest grubość, równość tego ocieplenia, jego parametry cieplnem, ogniowej, dyfuzyjne, nasiąkliwość wodą, zdrowotne ...

Zastosuje trwałe ocieplenie, do poddaszy skalną wełnę o gęstościach nominalnych 40-50 kg/m3 a nie będziesz zastanawiał się co się z nią dzieje po X latach.

https://www.rockwool.pl/O_Nas/aktualnosci/welna-skalna-zachowuje-trwalosc-nawet-po-55-latach/

A gdzież "Kowalski" ma się tego dowiedzieć co kupuje, jak na opakowaniu, broszurce czy nawet na stronie Rockwool'a nie ma tego parametru? Podobnie jak współczynnika oporu powietrznego. Jeżeli są to proszę o linki.

Po drugie to linkowany artykuł jasno pokazuje prawidłowość. Kto płaci za "badania" takie dostaje wyniki. Dobiera się odpowiednie kryteria i metody badania aby "udowodnić" założoną tezę A praktyka i fizyka swoje...

Nie ma słowa o rzeczywistych warunkach eksploatacji do których na pierwszym miejscu należy zaliczyć zawilgocenie. Impregnacja nie ma tu nic do rzeczy.

Ale się kopcą kity wacianemu menadżmentowi. Kłamliwe ulotki, dmuchane badania a ludzie wybierają inne technologie... Zaklinanie nic tu nie zmieni, ...no może następne kupione rozporządzenie lub ustawa.

Edytowane 16 Lutego 2019 przez mat3006

[Tomek W]

A gdzież "Kowalski" ma się tego dowiedzieć co kupuje, jak na opakowaniu, broszurce czy nawet na stronie Rockwool'a nie ma tego parametru? Podobnie jak współczynnika oporu powietrznego. Jeżeli są to proszę o linki.

Czy jakiś ekspert wie jak opór przepływu powietrza uwzględnić w izolacyjności cieplne termoizolacji, nie mówiąc już o "Kowalskim" ?

Dla płyt ROCKSONIC SUPER deklarowany jest AFr7, a w zeszycie katalogowym podana gęstość nominalna 38 kg/m3.

Po drugie to linkowany artykuł jasno pokazuje prawidłowość. Kto płaci za "badania" takie dostaje wyniki. Dobiera się odpowiednie kryteria i metody badania aby "udowodnić" założoną tezę A praktyka i fizyka swoje...

...Zaklinanie nic tu nie zmieni, ...no może następne kupione rozporządzenie lub ustawa.

Czy sugerujesz, że np. amerykańscy, hiszpańscy, niemieccy producenci pianek mają za mało pieniędzy, żeby wpływać na badania lub lobbować ustawy i przepisy? O co chodzi z tą "praktyką i fizyką" ?! Że poddasza domów jednorodzinnych w Niemczech opryskane są piankami otwartokomórkowanymi, czy może inwestorzy w USA są szczęśliwi bo mieszkają

h ? O fizykę budowli lepiej nie pytać bo pewnie jest jeszcze sporo wykonawców którzy materiały paroprzepuszczalne (wełna, pianka otwartokomórkowa) bezpośrednio układają do pełnego poszycia z desek i uważają, że wszystko jest ok.!

[lukaszu]

Aktualnie jestem na etapie rozważań i dywagacji. Mam 185m płaskiego stropu. Pierwotny plan to 35cm wełny. Narodził się pomysł, aby na legary 20cm nabić 10cm, przykryć OSB i od dołu 30cm pianki z zalaniem przewodów od WM. Jedyny minus to kwestia palności.Zastanawia mnie też fakt zapryskania tym legarów które jakoś stopień wilgotności wciąż mają.

 

Drewno się pali, pianka się pali, sznurki z wełny też się palą, kable się palą, osb się pali.

[Robaczywy]

Pianka otwartokomórkowa jest paroprzepuszczalną, więc więźba nie musi być mega wysuszona, wystarczy przyzwoicie