WELNA ILI STYROPIAN ??

[Yoric]

welna czy styropian ?? co artykul (sponsorowany) to inne podejscie

jakie macie doswiadczenia .... uwagi, rady ...

[mieczotronix]

wełna, bo

mam już 6 miesięcy w ścianie 3-warstwowej i nic się jej nie stało

 

styropian, bo

mam już 6 miesięcy w fundamentowej ścianie 3w i nic mu się nie stało

 

dla mnie - jeden pies

na twoim miejscu kupiłbym, to co akurat będzie tańsze

[BK]

ROzmawiałam z dwoma architektami.

Jeden mówił że wełna pozwala na oddychanie (wiem, wiem, dyskusje stare jak forum) ścian, ale wiąże się to z tym że jak ściana oddycha to i wilgoć oddaje na zewnątrz czyli na wełną któa nasiąka jak mokra koszula Ja jestem prosta kobieta, nieuczona, nie wiem czy to prawda czy ten tynk i wełnę będzie trzeba wykręcać po zimie czy nie. Byłoby z tym trochę roboty.

 

A druga pani architekt mówiła że ostatnio brała udział w jakichś analizach porównawczych wełny i tynku (niezależnych nieponsorowanych) Wyszło na to że w zasadzie wszystko jest tak samo - przenikanie etc. z tym tylko że wełna nie jest tak łatwopalna jak styropian. Ale styropian tańszy.

Z kolei wełnę chyba trudniej się kładzie (tak mi się wydaje?) - to dla tych co sami budują.

 

Suma sumarum chyba jednak styropian.

 

Aha, no i wełna nie jest rakotwórcza jak się pisze, ale przy kładzeniu alergicy powinni uważać.

 

 

Pani mówiła coś podobnego o materiałach na ściany - tak naprawdę nie materiał jest ważny a wykonanie. Nie ma złych materiałów (no, może np pustaki żużlowe) źli są wykonawcy, którzy najlepszy materiał porafią schrzanić.

 

 

To i porównanie wełna/styropian wydało mi się bardzo rozsądne. Co wy na to?

[ArtMedia]

Wełna:

- niepalna,

- poprawia akustykę ściany (szczególnie wazne przy 2W),

- nie wchodząc w szczegóły przepuszcza wielokrotnie więcej pary niż styropian,

- na pewno wyjdzie drożej.

 

Styropian:

- znika podczas pożaru, zamieniając się w trujące gazy,

- pogarsza akustykę ściany,

- prawie nie przepuszcza pary wodnej,

- na pewno będzie tańszy.

 

Co do zawilgocenia to są bzdury. Służę przykładem naszego domku... Mocowanie jest takie samo, lub wymaga dodatkowego kołkowania, w zalezności od rodzaju wełny. Może tez wymagać smarowania klejem po całości. Ale jedno i drugie mieści się w punkcie o wyższym koszcie.

Ja wybrałem wełnę ze względu na ognioodporność, dźwiękochłonność (ściana z gazobetonu), i paroprzepuszczalność. Nie mamy najmniejszych problemów z wilocią w domu. Nawet na oknach dachowych podczas największych mrozów się nic nie skraplało. Jest raczej problem z suchością powietrza. Czy to zasługa wełny? Nie wiem. Fakt pozostaje faktem, a na górze kanał wentylacyjny jest tylko jeden w łazience.

[MEDYK]

Wełna:

- niepalna,

- poprawia akustykę ściany (szczególnie wazne przy 2W),

- nie wchodząc w szczegóły przepuszcza wielokrotnie więcej pary niż styropian,

- na pewno wyjdzie drożej.

 

Styropian:

- znika podczas pożaru, zamieniając się w trujące gazy,

- pogarsza akustykę ściany,

- prawie nie przepuszcza pary wodnej,

- na pewno będzie tańszy.

 

Z tym co podkreśliłem nie zgodzę się, bo ja za styropian do ściany piwnicznej w ilości 1/3 ilości wełny zapłaciłem 1/2 tego co za wełnę rockton. Więc z tą ceną to może być różnie.

pzdr

[ArtMedia]

Jest w tym sporo racji. Miałem na myśłi wełnę twardą, do elewacji... Ona nadal jest droższa. No i więcej kleju, kołków i robocizna zwykle jest nieco drożej...

[BK]

A co się dzieje z tymi materiałami w razie różnych klęsk - pożary zalanie etc.

Pożar - już wiem.

A zalanie?

Jak ściana będzie dwuwarstwowa, to po prostu zedrzeć ocieplenie i koniec. A jak trójwarstwowa?

Czy wełna/styropian mają sznsę wyschnąć w takich warunkach?

Proszę nie zabijcie mnie śmiechem bo naprawdę nie wiem

[ArtMedia]

Zalanie... chyba powódź? No to styropianowi nic. Wełna na pewno musi wyschnąć. Chociaż wody prawie nie bierze. Robiłem test zanurzeniowy, tzw."plum-test". Zważyłem przed zanurzeniem, włożyłem do wody, zanurzyłem, po kilku sekundach wyjąłem. Strząchnąłem z kropli, które trzymały się na powierzchni, zważyłem. Taka sama masa! (Rockwool Fasrock). Jest impregnowana. Zwykła do ściany 3W nasiąknie w takiej sytuacji jak gąbka i długo będzie w ścianie schnąć. Pod tym względem styropian jest lepszy. Jeśli teren powodziowy, to chyba nie ma co się zastanawiać.

[Jasiu]

Wełna:

- niepalna,

Styropian:

- znika podczas pożaru, zamieniając się w trujące gazy,

 

Ano

 

Wełna:

- poprawia akustykę ściany (szczególnie wazne przy 2W),

Styropian:

- pogarsza akustykę ściany,

 

hmm... jakoś nie zauważyłem. IMHO ściana przepuszcza wielokrotnie mniej dźwięków niż okno. Nawet jeśli tak to nieistotne

 

Wełna:

- nie wchodząc w szczegóły przepuszcza wielokrotnie więcej pary niż styropian,

Styropian:

- prawie nie przepuszcza pary wodnej,

 

Ano. Ale co z tego ? Jedno i drugie ma swoje wady i zalety.

 

Wełna:

- na pewno wyjdzie drożej.

Styropian:

- na pewno będzie tańszy.

 

Nnnoooo niekoniecznie. Nie porównywałem dokładnie ale z tego co mi się ostatnio obiło o oczy to styropian zaczyna być drozszy od wełny Kubik styropianu FS-15 przekroczył już 130 zł (widziałem nawet po 150 )), a wełenka oscyluje koło dychy za 10 cm

 

Co do zawilgocenia to są bzdury. Służę przykładem naszego domku... Mocowanie jest takie samo, lub wymaga dodatkowego kołkowania, w zalezności od rodzaju wełny. Może tez wymagać smarowania klejem po całości. Ale jedno i drugie mieści się w punkcie o wyższym koszcie.

Ja wybrałem wełnę ze względu na ognioodporność, dźwiękochłonność (ściana z gazobetonu), i paroprzepuszczalność. Nie mamy najmniejszych problemów z wilocią w domu. Nawet na oknach dachowych podczas największych mrozów się nic nie skraplało. Jest raczej problem z suchością powietrza. Czy to zasługa wełny? Nie wiem. Fakt pozostaje faktem, a na górze kanał wentylacyjny jest tylko jeden w łazience.

 

To ja mam tak samo. Ciekawe jak to jest, że ocieplenie z paroprzepuszczalnej wełny i szczelnego styropianu, a objawy te same

 

Więc drogi Yoric'u jak chcesz taniej to teraz raczej wełna. Przy okazji będzie ogniotrwałe.

 

A zawilgocone mury to nie wina ocieplenia tylko partactwa budowlanego (źle wykonana izolacja, źle położone ocieplenie, etc...).

 

PS. Ooo!!! A to znalazłem w siecie

[Qgiel]

Bardzo sensowny tekst znalazleś Jasiu

[invx]

welna przynajmniej jej myszy nie jedza. ja mam (a w zasadzie mialem) 10 cm. styrpianu na elewacji i mysz mi chciala do domu wejscp od oknem... juz pianke wygryzala... ale na poddaszu mam welne i nic..

[bobo30]

Wełna, bo dużo lepsza izolacyjność akustyczna, a ja lubię mieć cicho.

[Arthee]

Jasiu - gdzie znalazłeś tak tanią wełnę? 10 PLN za m2 przy 10 cm grubości, ale chyba nie do lekkiej - mokrej?

 

Z tego co sie orientuję to kubik lameli oscyluje gdzieś ok 210 - 230 PLN,

przy płycie o zaburzonym układzie włókien to nawet 300 PLN. Mówię o twardej wełnie do metody lekkiej - mokrej.

 

Pozdroowki

 

Buduję D12L

Dobra k/Szczecina

 

Arthee

[Jasiu]

Witaj sąsiedzie

 

Wszędzie - np: tu

 

Ale faktycznie chodzi o wełne do ścian warstwowych (np.: rcokwool superrock, rockton). Dopiero teraz doczytałem, ze do lekkiej mokrej się nie nadają

 

Do ocieplania metodą lekką mokrą pełny system (ecorock-L) jest za 35,- zł.

[Yoric]

heh ! im wiecej wiadomosci tym wieksze rozterki )

dziekuje za oswiecenie ...teraz troszke pozytywizmu...

(1) czy prawda jest. ze daje sie welne w folii?? zeby nie przmiekala ??

(2) czy ma sens dawanie welny do sciany z BK, ktory (ponoc) tez nie oddycha ?

welna wydaje mi sie lepsza ..ale jak widze porosniete mchem bloki ocieplone welna ..ocieplone jakies ...10-12 lat temu

[ArtMedia]

Witaj sąsiedzie

 

Wszędzie - np: tu

 

Ale faktycznie chodzi o wełne do ścian warstwowych (np.: rcokwool superrock, rockton). Dopiero teraz doczytałem, ze do lekkiej mokrej się nie nadają

 

Do ocieplania metodą lekką mokrą pełny system (ecorock-L) jest za 35,- zł.

Za 4cm! A zwykle trzeba 10-12. i to kosztuje już conajmniej 60-70PLN/m2

Jednak "koniecznie..."

 

Akustyke świetnie poprawia. Między naszym domem, a sąsiadem jest niewielka odległość. Kiedy domek nie był obłożony wełną każdy dźwięk z zewnątrz wielokrotnie odbijał się od sąsiadujących ścian, powodując silne, zwielokrotnione echo. Po obłożeniu wełną - jak ręką odjął. Problem zniknął całkowicie. U sąsiada cały czas był i jest styropian. I mimo, iż rzeczywiście okno przepuszcza znacznie więcej dźwięków niż nawet nieocieplona ściana, to jej obłożenie wełną znacznie tłumi dźwięki zewnętrzne. Styropian wręcz odwrotnie.

 

Co do paroprzepuszczalności, nie ma co dyskutować. Wełny jest po prostu wielokrotnie większa. A czy komus to jest zaleta, czy wada...

[Jasiu]

A bo ja wiem za ile ?

 

Oferują system Ecorock-L to pewno cena za 10 cm. Ocieplenie o grubości 4cm to nie system tylko popelina Wogóle istnieją ocieplenia (ścian 2W) cieńsze niż 10 cm ?

 

Akustyka mnie nie interesuje. Mieszkam w cichej okolicy. Jak pozamykam okna to nic z zewnątrz nie dociera. Do tego stopnia, że wielokrotnie nie zauważyliśmy jak ktoś do nas przyjechał, dopuki nie zadzwonił (w nocy to chociaż reflektory widac ) Więc po co mi lepiej skoro to co mam wystarcza aż nadto. Jakbym budował koło ruchliwej drogi to pewno bardziej zwracałbym uwagę. Ale IMHO superakustyka wełny jest przereklamowana

 

Jeśli o praoprzepuszczalności nie ma co dyskutować to również nie ma co dyskutować o kaloszach z wbudowanym sprzętem HIFI. Ściana ma być trwała, sucha i ciepła. Jeśli te trzy elementy są spełnione to to czy jest paroprzepuszczalna czy nie jest już zupełnie nieistotne. Tak jak nieistotny jest kolor ocieplenia bo i tak ukryty jest pod tynkiem

[ArtMedia]

Sam wspominałeś wcześniej o "polelinie" za 35PLN/m2.

Akustyka nie jest przereklamowana. Może Ty jej nie potrzebujesz? To nie zmienia jednak faktu, że wełna to jeden z bardziej dźwiękochłonnych materiałów w przeciwieństwie do styropianu. Skutecznie tłumi dźwięki. Styropian wprost przeciwnie, nasila odbicia. To nie jest przereklamowanie, to fakty. Tylko, nie każdemu takie własciwości są potrzebne.

[Jasiu]

Sam wspominałeś wcześniej o "polelinie" za 35PLN/m2.

 

Nie zrozumieliśmy się. Cenę podałem taką jaką znalazłem w sieci - system (chyba) przyzwoity (Ecorock-L Rockwool'a). Grubości nie podali ale IMHO to niemożliwe żeby chodziło o 4 cm - przecież to potrzebne jak umarłemu kadzidło !?

[ArtMedia]

Wszedłem na tę stronę, do której link podałeś. Faktycznie jest tam 35PLN/m2 własnie za 4cm. Jak wół stoi. Jest tak napisane, żeby cięzko było się doszukać. Typowy chwyt...