Opomiarowanie pomp powietrze - woda

[hydraulik_]

widze konkurencje mam , ale cóż kiedys to sie musiało stać

p.s. przynajmniej bedzie czarno na białym jak jest na prawde, bo niedowiarków jeszcze duzo jest jak słyszą hasło ,,pompa ciepła,,

 

Bardzo fajne dane są na stronie http://www.liveheatpump.be/t/en/p/en...012/s/day/h/16 dotyczy Atlantica (Fujitsu)

[rwxw]

Bardzo fajne dane są na stronie

Niestety pomiary są z B i NL, a tamten klimat jest znacząco inny od naszego, więc trudno się tym sugerować.

[fotohobby]

Tak, ale format i sposób podania danych fajny.

[chcialbympompe]

Szukam ośmiu pomp na terenie Polski i osób które zezwolą podpiąć mi mój monitoring i wyrażą zgodę do publikowanie danych i parametrów pracy pomp w sieci

A jakie parametry monitorujesz tym systemem? Jeżeli nie boisz się moich grzejników i nadnormatywnego zużycia C.W.U. to jestem chętny.

[miki121]

Ty jesteś pierwszy na mojej liście

[niedowiarek]

Jak jesteś zainteresowany pompą z poziomym glikolowym, to może być moja. Mam listę zmiennych od producenta sterownika, protokół komunikacyjny MODBUS RTU. Mogę nawet pomóc w miarę posiadanych umiejętności.

[hydraulik_]

Zapraszam na http://www.portpc.pl/wizualizacje.html cała robota już zrobiona.Bardzo ciekawe są wnioski z tych badań (byłem na omówieniu wniosków).

COP gruntowych średnioroczne 4 a powietrzne 3.

Ale największy wpływ ma na to instalator.Te same pompy w podobnych obiektach osiągały cop 2 albo 4 a nawet 5.

 

Oczywiście piszę cop, ale w sensie SPF (energia wytworzona do pobranej przez układ PC,pompy ,sterowniki,itp)

[Pyxis]

Ale największy wpływ ma na to instalator.Te same pompy w podobnych obiektach osiągały cop 2 albo 4 a nawet 5.

 

A dokladniej? Co musi spierniczyc zeby byl COP=2 i jakiej "magii" uzyc, zeby byl COP=5?

Po 5tke widze tylko przy pionowym wymienniku wypelnonym woda.

Edytowane 18 Października 2012 przez Pyxis

[hydraulik_]

Niestety pomiary są z B i NL, a tamten klimat jest znacząco inny od naszego, więc trudno się tym sugerować.

 

Wybierz sobie okresy z odpowiednią temperaturą .Tam też bywa -20

Idąc tym tropem nie znajdziesz dobrego miejsca do porównanie .Wrocław .Warszawa,Słupsk.

Edytowane 18 Października 2012 przez hydraulik_

[rwxw]

Wybierz sobie okresy z odpowiednią temperaturą .Tam też bywa -20 Idąc tym tropem nie znajdziesz dobrego miejsca do porównanie .Wrocław .Warszawa,Słupsk.

Dobrze napisałeś: tam "bywa" a u nas jest. Masz też rację, że są spore różnice między różnymi lokalizacjami, bo chyba dla pc p/w jest to zasadnicza różnica, czy średnia to -5, czy -10 stopni w różnych miejscach Polski, czy +4 do+6, a -4 do -2 pomiędzy B, a PL. Obrazki mówią więcej niż 100 słów.

http://www.imgw.pl/wl/internet/zz/pogoda/tempsred.html

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=142937&d=1350590093

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=142936&d=1350590045

Edytowane 18 Października 2012 przez rwxw

[hydraulik_]

A dokladniej? Co musi spierniczyc zeby byl COP=2 i jakiej "magii" uzyc, zeby byl COP=5?

Po 5tke widze tylko przy pionowym wymienniku wypelnonym woda.

Ja cytuję wnioski z Niemieckiego raportu .Przeczytaj raport jest dostępny na podanej stronie.To nie kwestia magii

[hydraulik_]

Dobrze napisałeś: tam "bywa" a u nas jest. Masz też rację, że są spore różnice między różnymi lokalizacjami, bo chyba dla pc p/w jest to zasadnicza różnica, czy średnia to -5, czy -10 stopni w różnych miejscach Polski, czy +4 do+6, a -4 do -2 pomiędzy B, a PL. Obrazki mówią więcej niż 100 słów.

http://www.imgw.pl/wl/internet/zz/pogoda/tempsred.html

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=142937&d=1350590093

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=142936&d=1350590045

 

Sam widzisz ,nie znajdziesz .

[rwxw]

Sam widzisz ,nie znajdziesz .

Ale znając pewne dane możesz wziąć poprawkę na niektóre wyniki i potraktować je nieco bardziej pesymistycznie lub optymistycznie. Jeśli będzie trochę pomiarów w PL w różnych okolicach, to znajdziesz punkt odniesienia również dla swoich warunków. Oni już to mają, a my jeszcze nie.

[rwxw]

Co musi spierniczyc zeby byl COP=2 i jakiej "magii" uzyc, zeby byl COP=5?

Bardzo łątwo uzyskać cop=2, wystarczy zrobić za małe dz, za małe grzejniki, za wąskie rurki w instalacji i za dużą pc. Czyli do "tradycyjnej" instalacji węglowej podpiąć pc. Żeby był cop =5 to już trudniej. Trzeba mieć ciepłe dz (pewnie długi odwiert w dobrym terenie) i bardzo niską temperaturę w gz, czyli dobrze ocieplony dom. Moja stara pc osiąga wg. instrukcji cop ponad 5 dla temperatur +10/+35, oczywiście trzeba dodać straty na obiegówki, ale jeśli opory nie będą duże to wystarczy 100W na 2 obiegówki dla pc koło 8kW, więc spadek cop nie będzie mocny. Jakaś nowa, super energooszczędna pc, będzie miała lepszy cop, ale grunt to dz i gz.

Przeczytaj raport jest dostępny na podanej stronie

Mógłbyś dla ułatwienia podać linka ? Dzięki.

[Pyxis]

Tylko, ze w wynikach tego nie widac. Tych na stronie. Instalacje z odwiertami (nawet te z grzejnikami) maja COP (tak chyba latwiej, bo i tak wszyscy oprocz producentow pomp traktujemy go jako SPF ) oscylujacy bardzo blisko 4. Nie widzialem mniej jak 3,7. Maksymalnie bylo 5 i to tylko dla odwiertow wypelnionych woda.

Dlatego pyram z ciekawosci, gdzie tu widac az tak ogromana role instalatora? Z tym ze totalnie moze spierdzielic instalacje i doprowadzic do COP=2 to sobie wyobrazam (nie mniej takie instalacje nie byly objete badaniami), ale jak moze swoimi umiejetnosciami zmienic prawa fizyki i wyciagnac COP=5?

[jasiek71]

Żeby był cop =5 to już trudniej. Trzeba mieć ciepłe dz (pewnie długi odwiert w dobrym terenie) i bardzo niską temperaturę w gz, czyli dobrze ocieplony dom. Moja stara pc osiąga wg. instrukcji cop ponad 5 dla temperatur +10/+35, oczywiście trzeba dodać straty na obiegówki, ale jeśli opory nie będą duże to wystarczy 100W na 2 obiegówki dla pc koło 8kW, więc spadek cop nie będzie mocny. Jakaś nowa, super energooszczędna pc, będzie miała lepszy cop, ale grunt to dz i gz.

 

sama PC może mieć COP 5...

ale jak podliczysz całą energię zużytą w domu na wszystkie cele w skali roku to z wielka biedą łapie 2:1...

[rwxw]

jak moze swoimi umiejetnosciami zmienic prawa fizyki i wyciagnac COP=5?

Wyżej fizyki nie podskoczysz i jak nie masz stabilnego dz +10, to nie wyciśniesz. Rola instalatora polega na tym, żeby dobrze wykorzystać to co się ma.

[Pyxis]

sama PC może mieć COP 5...

ale jak podliczysz całą energię zużytą w domu na wszystkie cele w skali roku to z wielka biedą łapie 2:1...

 

Podales wlasnie okreslenie wspolczynnika SPF. To wlasnie liczone jest w tych opomiarowaniach i osiaga wartosc srednia w okolicach 4. Pewnie zauwazysz, ze to nieco wiecej niz sugerowane przez Ciebie 2

Edytowane 19 Października 2012 przez Pyxis

[Pyxis]

Wyżej fizyki nie podskoczysz i jak nie masz stabilnego dz +10, to nie wyciśniesz. Rola instalatora polega na tym, żeby dobrze wykorzystać to co się ma.

 

No ale jak mam +10 caly sezona na DZ i instalator wykona instalacje na poprawnym poziomie (czyli czegos totalnie nie spierdzieli), to bedzie to rzeczone SPF na poziomie 5. Tylko tyle.

Ja sie pytam, gdzie tu rola jakiejs "wirtuozerii hydraulicznej" instalatora? To nie wychodzi poza zwykle, solidne rzemioslo.

[jasiek71]

Pewnie zauwazysz, ze to nieco wiecej niz sugerowane przez Ciebie 2

 

średni na jeża domek 150m2 na prąd 12-13 tys kwh na wszystko rocznie...

średni na jeża domek 150m2 z PC 6-7 tys kwh na rok ...

 

i teraz możemy się branzlować o jakieś ułamki po przecinku ...