Wentylacja hybrydowa WMG

[kangaxx]

określenie świeże powietrze jest jak widać bardzo subiektywne , dyskusja o tym to całkiem jak o gustach

[orko]

Jak podejrzewam konieczność utrzymania poziomu CO2 na względnie niskim poziomie 1000 ppm jest wyraźnie nie w smak różnej maści instalatorom, którzy za wszelką cenę starają się przekonać inwestora o wykorzystaniu jedynie miernika wilgotności przy regulacji wentylacji. Duuży błąd Panowie.

[adam_mk]

Rozumiem, że TY o niebo lepiej wiesz CO potrzebne jest wszystkim inwestorom!

Bierz się za ten fach!

 

Adam M.

[orko]

Wmawiaj swoim klientom, że duże stężenie CO2 jest dla nich korzystne a ja będę ich zachęcał do skorzystania z doświadczeń forumowiczów, którzy nabrać się nie dali!

[adam_mk]

Buduje się zazwyczaj to, co ludziom jest potrzebne.

Za niepotrzebne nie chcą płacić.

Jak potrzebny im dom stojący "na dachu" to nawet taki się buduje.

 

Adam M.

[owp]

Skoro ty też potwierdzasz,że pod sufitem stężenie CO2 jest większe niż na dole,to może teoria o słabym kwasie węglowym nie jest pozbawiona sensu.

Może ktoś jest w stanie wyjaśnić.Dlaczego powietrze z jednego pomieszczenia do drugiego ma przechodzić pod drzwiami,tak jak to jest przy typowej WM ? Wychodzi przecież na to ,że efektywniej CO2 z sypialni pozbędziemy się górą a nie dołem.

 

Jezeli stężenie najwyższe jest pod sufitem, to może dobrze, bo rzadko kto jest taki wysoki;-)

Można sobie zrobic dziury nad drzwiami, jak ktoś się boi...

[nydar]

Pokrętna ta logika.Wychodzi raczej że buduje się to co się chce sprzedać.To na czym się zarabia a nie to co inwestor potrzebuje. Komplikuje się do tego stopnia system przepływu powietrza w domu aby potrzebne były urządzenia trzykrotnie większej mocy .

[nydar]

Jezeli stężenie najwyższe jest pod sufitem, to może dobrze, bo rzadko kto jest taki wysoki;-)

Można sobie zrobic dziury nad drzwiami, jak ktoś się boi...

 

Dziury nad drzwiami.Dobre.A mi się wydaje że system dystrybucji powietrza na głowie stoi.Wbrew logice i fizyce a nawet chyba chemii.

[grzeniu666]

nydar, a może to "typowy" układ WM jest bardziej prymitywny, elastyczny i odporniejszy na błędy niż nawiew centralny (chodzi mi np. o przepływ zapachów)? Ten drugi zdaje się może być skuteczniejszy, ale może trzeba go b. dobrze zaprojektować (a to, zgodzisz się, wada). Sam sobie pewnie sprawdzę oba rozwiązania, ale to za czas dłuższy...

[romole]

Pomiary z ranka:

5700 ppm. - bez wietrzenia

1650 ppm. po wietrzeniu

W związku dochodzeniem gdzie jest większe stężenie CO2 ucinam dyskusję - w moim wypadku zawsze pod sufitem - nie pytajcie dlaczego, tak jest.

Np. 1650 na wysokości 1m a pod sufitem 2050 ppm.

Pozdrawiam

 

Jak możesz, to poeksperymentuj z wpływem temperatury na rozkład stężenia CO2 w sypialni.

Czyli pomiar w pomieszczeniu ciepłym oraz zimnym

[nydar]

nydar, a może to "typowy" układ WM jest bardziej prymitywny, elastyczny i odporniejszy na błędy niż nawiew centralny (chodzi mi np. o przepływ zapachów)? Ten drugi zdaje się może być skuteczniejszy, ale może trzeba go b. dobrze zaprojektować (a to, zgodzisz się, wada). Sam sobie pewnie sprawdzę oba rozwiązania, ale to za czas dłuższy...

Przykro mi ,ale jest akurat odwrotnie.Niestety.Nawiew centralny nie jest przecież obligatoryjny.Może być więcej niż jeden.Wszystko zależy od układu budynku.

[grzeniu666]

Przykro mi ,ale jest akurat odwrotnie.Niestety.Nawiew centralny nie jest przecież obligatoryjny.Może być więcej niż jeden.Wszystko zależy od układu budynku.

 

OK, rozumiem, chodzi mi tylko o to że typowy schemat nawiewów i wyciągów jest znany i nazwijmy idiotoodporny, zadziała to nieźle, co nie znaczy że optymalnie (i bezkosztowo). Natomiast "wasze" propozycje (niekoniecznie jeden nawiew ale wyciągi w pokojach) wymagają tak mi się zdaje dużo mocniejszego przemyślenia i są bardziej podatne na błędy. A to jakby słabsze dla "zwykłych ludzi". Żeby nie było, mnie się podobają, ja tam lubię pokombinować (a nawet przekombinować)

[Indiana_]

Nydar, może w 1% domów da się zastosować Twój schemat, bo Ty budowałeś dom pod kątem wentylacji, a 99% ludzi buduje sobie dom taki jaki sobie wymarzyło, i to instalację WM trzeba dostosować do domu, a nie odwrotnie.Domu gdzie wystarczy 1 centralny nawiew i dziury w suficie do sprawnej wentylacji jeszcze nie widziałem...

Inna sprawa, co oznacza sprawna wentylacja, jednemu wystarczy 70 m3/h na cały dom, a 90% inwestorów poda za to wykonawcę do sądu....

Montując normalny układ za kilkanaście tysiaków nie ma potrzeby mierzenia stężenia CO2, bo ludzie są bardzo zadowoleni z nieznanego wcześniej odczucia świeżego powietrza i nikt nie wpadnie na pomysł mierzenia stężeń CO2.....

Oczywiście racja, że instalację trzeba budować mocno myśląc, tak aby ograniczyć ilość strumieni powietrza i aby odczucie świeżości było zapewnione przy jak najmniejszej wydajności rekuperatora.

Na dodatek jakoś nie potrafię sobie wyobrazić sprawnie działającego systemu wentylacji z centralnym nawiewem w domku piętrowym, który zapewni odpowiednią wymianę w całej chacie - a takich domków buduje się 75%. Być może macie lepsze pomysły na to....

 

PS

A swoją drogą, pomysł z wyciągami w pokojach to już w ogóle jakaś kpina.... Przecież to elementarz, że do pokojów dziennych dostarcza się świeże powietrze, a wyciąga z brudnych, a nie odwrotnie... Jednak jak kto lubi, wolność Tomku w swoim domku....

Edytowane 19 Lutego 2013 przez Indiana_

[nydar]

Bo widzisz Indiana .My z różnych elementarzy korzystaliśmy.Ciebie uczyli że ciepłe należy w dół pod drzwiami przepychać.A mnie odwrotnie.

ps

Gdzie napisałem,że z kibla do pokoju ma lecieć powietrze?Przecież wyraźnie piszę.Każde pomieszczenia ma jeden wyciąg.Duży salon nawet dwa.

Ta sama instalacja,tylko leci w drugą stronę i trzy razy mniej dla tego samego efektu.Trzeba dużo złej woli aby tego nie pojąć .

[adam_mk]

Indiana_

 

Nydar, w tym, co mówi, ma rację!

Poprawnie opisuje i interpretuje te zjawiska.

 

Nydar

 

Indiana ma rację!

Dom do takiego działania, jakie opisujesz trzeba sobie ZAPROJEKTOWAĆ (a potem zbudować!).

Nie każdemu podoba się dom zbudowany na planie koła rowerowego...

 

 

Adam M.

[nydar]

Do każdego parterowego domu się nadaje na pewno.Skoro działa w domu o stosunku ścian krótszych do dłuższych jak 1 do 2,5 .Działać będzie i w piętrowym tylko trzeba chcieć.

[andriuss]

A ja się utwierdzam w przekonaniu, że układ góra góra jest najlepszy, przy nawiewanym z gwc i podłogówce. Dla Nydara musi być grawitacyjnie, szanuję, ale ja chętnie sobie przepcham powietrze z góry sypialni na dół łazienki. Bo to nie musi być wyciąg w rozumieniu oddzielnego kanału do centrali, tylko np. dwumetrowa pionowa rura z wentylatorem.

[Poni]

Z tego co pamiętam to chyba jasiek ma 2 nawiewy centralne, ale jakoś nie udziela się ostatnio... mógłby coś ciekawego do tematu wnieść

[_Zygfryd_]

Z tego co pamiętam to chyba jasiek ma 2 nawiewy centralne, ale jakoś nie udziela się ostatnio... mógłby coś ciekawego do tematu wnieść

 

No i mnie w sumie argumentacja za wyciągami w każdym pomieszczeniu a w miarę centralnymi nawiewami nawet przekonuje.

Łatwiej chyba się w ten sposób usuwa zużyte powietrze spod sufitu w pomieszczeniu...

Korzysta ktoś jeszcze z tego patentu?

[nydar]

Moja Matka korzysta,w bloku z lat 50-tych.W każdym pomieszczeniu z wyjątkiem korytarza jest kratka wyciągowa wentylacji grawitacyjnej.Wszystko działało do czasu jak nie wymieniono okien i zaizolowano blok styropianem,zakrywając kratki nawiewne nad kaloryferami.Takie to patenty już w latach 50-tych zeszłego stulecia douczeni projektanci instalacji wentylacyjnych stosowali.