jasiek71 10.06.2013 20:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2013 a ja bym wolał jakieś rzetelne pomiary jak dla mnie to są dość rzetelne... czy mam siedzieć cały dzień w chałupie i co pięć minut zapisywać ...? uwierzysz, czy to też mało wiarygodne ...??? wystarczy że nastawię wodę na kawę i od razu jest wzrost temperatury na anemostacie, po pewnym czasie od wyłączenia kuchenki wraca do poprzedniego poziomu ... tak samo ze słońcem ... jak zaczyna stopniowo świecić w okna to najpierw rośnie pod sufitem, jak zachodzi to stopniowo opada , w dolnej części pomieszczenia różnica tylko kilka dziesiątych stopnia ... jak masz nawiew w nasłonecznionym pomieszczeniu to wszystko się miesza a całą ta mieszanina jest przepychana do następnego pomieszczenia zostawiając trochę energii w ścianach i sprzętach po drodze ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 10.06.2013 20:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2013 Póki czegoś takiego nie ma to lepiej powiedz mi jak wentylować wyporowo pokój za zamkniętymi drzwiami? Drzwi mogą mieć podcięcia, otwory, co tam chcesz. Oczywiście ilość nawiewów ograniczona - nie w każdym pomieszczeniu. dać wentylatory ...? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 10.06.2013 20:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2013 Surgi o co Ci chodzi? Jeżeli nie będzie prądu to nie ma znaczenia jaka jest wentylacja w domu. Tylko grawitacyjnej to nie rusza bo ona w lato nie działa. Pozostaje otworzyć okna. Ludzie od tego nie umierają Jesteś w tzw ,,mylnym błędzie'' w domu szkieletowym bez zdolności akumulacji awaria prądu trwająca kilka godzin doprowadzi do przegrzania ( mała sauna w domu ) a w domu z kilkudziesięcioma tonami betonu i ceramiki nie odczujesz tak dużej różnicy nawet jeśli wentylacja mechaniczna nie będzie kilka godzin działać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 10.06.2013 21:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2013 a widziałeś kiedyś dom z klocków styropianowych ...? OK widziałem - no to uświadom nas jak wygląda temperatura w takim domu w zimie po kilku godzinach od awarii ogrzewania, i podobnie w lecie przy awarii prądu ( braku wentylacji ) Na pewno jest daleka od komfortu termicznego. Dom szkieletowy czy z klocków styropianowych jest świetny na tzw domek weekendowy ( szybko go nagrzejesz i szybko wystygnie 0 natomiast w polskich warunkach klimatycznych użytkowanie całoroczne jest mocno dyskusyjne ( możliwe ale pod warunkami zapewnienia ciągłego ogrzewania w zimie i możliwości wentylacji mechanicznej w lecie ). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 10.06.2013 21:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2013 Surgi.Przy izolacji pochodzenia roślinnego nie jest ważne czy są dwa czy 15 dni upału.Ważne aby średnia dobowa temp.nie przekraczała 20oC. Izolacja IPR działa trochę inaczej niż ceramika z wełną czy styropianem.Domy z izolacją styropianową czy z wełny mineralnej przy długotrwałych upałach mają tendencję do przegrzewania a domy z izolacją IPR nie.Wynika to ze znacznej różnicy ciepła właściwego IPR i styropianu czy wełny mineralnej. Proszę cię nydar zejdź na ziemie , PS porozmawiamy o twojej teorii super IPR po 2 tygodniach upałów do 30 C - bo na razie wg mnie to fantazjujesz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 10.06.2013 21:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2013 "jak zaczyna stopniowo świecić w okna to najpierw rośnie pod sufitem, jak zachodzi to stopniowo opada , w dolnej części pomieszczenia różnica tylko kilka dziesiątych stopnia ... jak masz nawiew w nasłonecznionym pomieszczeniu to wszystko się miesza a całą ta mieszanina jest przepychana do następnego pomieszczenia zostawiając trochę energii w ścianach i sprzętach po drodze ... " Wszystko jasne! Nawiewy od północy a wywiewy od południa! Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 10.06.2013 22:29 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2013 Ironizujesz Adamie mk.Doskonale wiesz jak to działa.Bądź tak miły i wyjaw niedowiarkom ,bo jam niegodzien i jakby mniej wiarygodny.Zacznij może od początku czyli od powodu dla którego WM klasyczna z górnymi nawiewami i wyciągami w pomieszczeniach brudnych jest tak hołubiona przez instalatorów.Napomknij coś o kasie.Wiesz tak uczciwie,bo i tak ten system znajdzie naśladowców prędzej czy później ,choćby z powodu dla którego wóz konny przegrał z samochodem.ps.Oczywistym chyba dla każdego jest,że wentylacja wyporowa nie wyklucza rekuperatorów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 10.06.2013 22:36 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2013 widzę że "kropla drąży skałę "... taki układ jest bardziej naturalny dla przepływów powietrza w budynku więc powinien być skuteczniejszy... Jaki powinien?Jest skuteczniejszy .Zapomniałeś ile dmuchałeś kiedyś a ile dmuchasz teraz?Zapomniałeś pomiary CO2? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 10.06.2013 22:41 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2013 Proszę cię nydar zejdź na ziemie , PS porozmawiamy o twojej teorii super IPR po 2 tygodniach upałów do 30 C - bo na razie wg mnie to fantazjujesz. Moja ,,fantazja" to ciepło właściwe izolacji .Jego znaczna różnica jest faktem,a to niesie określone konsekwencje.Choćby takie że na poddaszu mam o kilka stopni mniej niż na parterze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 11.06.2013 00:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2013 Wniosek se wyciągnąłem... Z wypowiedzi... Ale... To JEST prawda! Tak działa wentylacja wyporowa. Jest tez faktem, że potrafi być kapryśna. Stosować ją powinno się po solidnym namyśle. DOBRZE urządzona da efekty nadspodziewane! Niewprawnie - wręcz opłakane! Dziwisz się, ze klasyczna mechaniczna jest bardziej popularna? Jest bardziej odporna na ustawienie domu względem stron świata itp. Bardziej odporna na błędy instalacyjne - a skuteczna BARDZO! A jednak Krzyżacy swe zamki wietrzyli/chłodzili - przeciągami! I im działało. No, fakt... Dobrych wentylatorów nie mieli to stosowali ROZUM. Teraz już aż tak - nie trzeba! Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
r.tyrman 11.06.2013 01:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2013 Wniosek se wyciągnąłem... Z wypowiedzi... Ale... To JEST prawda! Tak działa wentylacja wyporowa. Jest tez faktem, że potrafi być kapryśna. Stosować ją powinno się po solidnym namyśle. DOBRZE urządzona da efekty nadspodziewane! Niewprawnie - wręcz opłakane! Dziwisz się, ze klasyczna mechaniczna jest bardziej popularna? Jest bardziej odporna na ustawienie domu względem stron świata itp. Bardziej odporna na błędy instalacyjne - a skuteczna BARDZO! A jednak Krzyżacy swe zamki wietrzyli/chłodzili - przeciągami! I im działało. No, fakt... Dobrych wentylatorów nie mieli to stosowali ROZUM. Teraz już aż tak - nie trzeba! Adam M. I dla tego zrobiłem WM (dzięki podpowiedziom Adama_mk}. Zdobywanie kolejnego "doktoratu" związanego z budową domu już mnie nie bawi. Zyczę Wam aby to, co zastosowaliście w Waszym domu, działało bez zarzutu. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.06.2013 05:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2013 OK widziałem - no to uświadom nas jak wygląda temperatura w takim domu w zimie po kilku godzinach od awarii ogrzewania, i podobnie w lecie przy awarii prądu ( braku wentylacji ) Na pewno jest daleka od komfortu termicznego. Dom szkieletowy czy z klocków styropianowych jest świetny na tzw domek weekendowy ( szybko go nagrzejesz i szybko wystygnie 0 natomiast w polskich warunkach klimatycznych użytkowanie całoroczne jest mocno dyskusyjne ( możliwe ale pod warunkami zapewnienia ciągłego ogrzewania w zimie i możliwości wentylacji mechanicznej w lecie ). widzę że wiesz lepiej ode mnie samego więc zapraszam w me skromne progi, przekonasz się osobiście jak się mieszka w takim budynku ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.06.2013 05:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2013 Jesteś w tzw ,,mylnym błędzie'' w domu szkieletowym bez zdolności akumulacji awaria prądu trwająca kilka godzin doprowadzi do przegrzania ( mała sauna w domu ) a w domu z kilkudziesięcioma tonami betonu i ceramiki nie odczujesz tak dużej różnicy nawet jeśli wentylacja mechaniczna nie będzie kilka godzin działać. nie wiem skąd masz taką wiedzę ... po fali upałów w maju ledwo dobiłem do 24* w styropianowcu a większość sąsiadów w normalnych murowanych budynkach miała więcej, przed modyfikacją wentylacji wszyscy jechaliśmy na tym samym wózku tak że nie pisz głupot jakoby szkieletowiec się bardziej przegrzewał ... odniesienie mam także do domu R&K ( na płycie, silka , lane stropy, WM ...) który był bardziej rozgrzany niż mój ... i nie srajmy żarem z powodu jakiejś awarii zasilania bo od tego są otwierane okna ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 11.06.2013 05:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2013 Jest bardziej odporna na ustawienie domu względem stron świata itp. Bardziej odporna na błędy instalacyjne - a skuteczna BARDZO! ale rozmawiamy o skuteczniejszym utrzymywaniu w ryzach temperatury czy wietrzeniu jako takim ...? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 11.06.2013 05:51 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2013 No to podziękowali Adamowi za komentarz o spodziewanym sensie słów,aczkolwiek oszczędnym.Ze swojego doświadczenia dodał bym,że potrzeba dużo złej woli aby ten system zepsuć.Robiłem go u siebie jako pierwszy system wentylacyjny wykonany w życiu,a więc o doświadczenie nie wolno mnie podejrzewać.Jestem gotów postawić tezę,że tego nie idzie zepsuć.Natura jest taka cwana,że nie pozwoli. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mistalova 11.06.2013 08:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2013 No dobra, to co powiecie na taki pomysł:- na parterze budynku dajemy jeden centralny nawiew od reku;- w każdym pomieszczeniu, zarówno na parterze jak i poddaszu dajemy po jednym wywiewie, oczywiście podłączonym do reku. Pytanie brzmi - czy zadziała to lepiej niż klasyczna WM z reku? Plusy nowego rozwiązania:- powietrze bardziej "naturalnie" porusza się po budynku.- przegrzane powietrze spod sufitu łatwiej zostanie usunięte i zastąpione świeżym i chłodnym z dołu. Minusy nowego rozwiązania:- nie do końca wiadomo, jakie powietrze będzie dostawało się do sypialń. Co o tym sądzicie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ravbc 11.06.2013 08:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2013 Tylko, że to będzie dalej WM jedynie wspierana wyporem/grawitacją. Tak na dobrą sprawę każda WM z wyciągami u góry jest tak wspierana. Wychodzi na to, że wyporowa to grawitacyjna z GWC? Wentylacja wyporowa tym ma się tylko wyróżniać, że "zużyte" powietrze jest wymieniane na świeże, a nie z nim mieszane (jak to się dzieje w klasycznej WM). Żeby to osiągnąć wystarczą dwie rzeczy: nawiewy nisko i wywiewy wszędzie tam, gdzie się powietrze "zużywa" (czyli w sypialniach też). To tak IMHO. Oznacza to też z resztą, że nie da się raczej zrealizować wentylacji wyporowej w domu piętrowym nie wspomagając jej wentylatorami. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 11.06.2013 10:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2013 nie wiem skąd masz taką wiedzę ... po fali upałów w maju ledwo dobiłem do 24* w styropianowcu a większość sąsiadów w normalnych murowanych budynkach miała więcej, przed modyfikacją wentylacji wszyscy jechaliśmy na tym samym wózku tak że nie pisz głupot jakoby szkieletowiec się bardziej przegrzewał ... odniesienie mam także do domu R&K ( na płycie, silka , lane stropy, WM ...) który był bardziej rozgrzany niż mój ... i nie srajmy żarem z powodu jakiejś awarii zasilania bo od tego są otwierane okna ... Nie wiem o jakiej fali upałów mówisz ??? Chyba nie chodzi Ci o 2-3 dni ( bo więcej ich nie było ) o temp . 25-27 C ??????? Jeżeli po takim czasie miałeś 24 C to chętnie odwiedzę cię po 2 tygodniach upałów do 30 C ( poproszę o namiary na prive ) , i sam zapraszam do mnie to porównamy komfort. Otworzenie okna w szkieletowcu lub styropianowcu spowoduje że przy 30 C na zewnątrz po godzinie będziesz miał tyle samo w całym domu tj. 30 C, w domu o większej akumulacji musi upłynąć dobre kilkanąscie - kilkadziesiąt godzin aby do tego doszło. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ravbc 11.06.2013 10:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2013 Wentylacja wyporowa jak sama nazwa wskazuje ma głównie powodować wypychanie zużytego powietrza i zastępowanie go świeżym. Nigdzie nie jest napisane, że nie może to być realizowane ze sztucznym napędem (choć przy sprzyjających warunkach da się i bez). Główna różnica, to usuwanie zużytego powietrza, tam gdzie ono jest zużywane, a nie w pomieszczeniu obok (jak to ma miejsce w WM). Oczywiście idealnym rozwiązaniem było by osobne nawiew i wywiew w każdym pomieszczeniu i to jeszcze najlepiej szczelnie oddzielonym od wszystkich pozostałych (bo inaczej problem z rozpływani będzie), ale to jest nierealne.kszhu: czemu masz taki problem z przyjęciem, że nie mieszanie powietrza i usuwanie tam gdzie jest zużywane, to dobry pomysł? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 11.06.2013 10:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2013 Moja ,,fantazja" to ciepło właściwe izolacji .Jego znaczna różnica jest faktem,a to niesie określone konsekwencje.Choćby takie że na poddaszu mam o kilka stopni mniej niż na parterze. A nie przyszło ci na myśl że jest to efektem tego że na parterze masz po prostu znacznie większe zyski bytowe ( urządzenia elektryczne, kuchenka, pralka, komputery, oświetlenie, ludzie ) oraz słoneczne ( znaczne przeszklenia ) , a nie masz ich na poddaszu . I to cała tajemnica różnicy temperatur a nie wydumana cudowna moc izolacji IPR. Przekonaj mnie że tak nie jest , bo na razie to tylko mniemanologia stosowana. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.