ENERGOOSZCZĘDNY DOM DOSTEPNY - te projekty mogą otrzymać dopłatę z NFOŚiGW

[nydar]

Można zastosować pasywny system zabezpieczający przed przegrzewaniem ścian.To tak na stwierdzenie ,że nie można.A okna już potrafimy chronić.Fakt nie gdybanie.

[koszan]

Witam

 

Temat może stary ale chciałbym dorzucić parę groszy...

Realizowałem kosztorys dla jednej z pracowni architektonicznych startujących w tym konkursie.

Instalator wykonywał wycenę instalacji związanych z rekuperacją itp. ja zaś wykonywałem zakres konstrukcji i architektury.

Koszty instalacji wychodziły ponad 200 tys złotych i obejmowały wszystkie instalacje niezbędne do tego aby dom był pasywny. Miałem ogromne problemy aby zmieścić się w pozostałej kwocie z budowlanką...

 

Zastanawiam się w jaką w jaką stronę to wszystko zmierza? Koszt tych wszystkich energooszczędnych instalacji nigdy się nie zwróci, bo wyobraźmy sobie kiedy zaoszczędzimy np. 50tys na gazie... w 200lat?

Czy nie wystarczy dobra izolacja i wydajne ogrzewanie gazowe - jasne że wystarczy.

Ale technologia przyciąga bo to fajne gadżety, automatyka, moda itp no i oszczędność

 

Przykładem wyjątkowo udanych zakupów w naszym klimacie są solary... rozumiem gdybyśmy mieli słońce cały rok ale zdarza się że słońca nie widzimy przez 5 miesięcy w zimie.

Decydując się na dom pasywny musimy mieć dość gruby portfel i świadomość tego że nasze wydatki nigdy się nie zwrócą ale będą miały wpływ np. na nasz komfort.

 

Już niedługo aby uzyskać pozwolenie na budowę nasz dom będzie musiał spełniać wymogi stawiane dla domu pasywnego - wszystko się zmienia i chyba nam się trzeba z tym pogodzić.

[nydar]

Koszt tych instalacji zwróci się w dwóch-trzech latach o ile to będą instalacje dla inwestora a nie dla wykonawcy-sprzedawcy.Problem domów energooszczędnych polega na tym,że są energooszczędne ,,inaczej".To inaczej polega na tym że wszyscy mają na tym zarobić ale nie inwestor.

Począwszy od wentylacji poprzez kolektory słoneczne na GWC kończąc.Symptomatycznym jest twierdzenie,że wystawa południowa budynku to polowa sukcesu w energooszczędności.Duże przeszklenia od południa to sukces.Ale południowa wystawa to kłopot w lecie i jesień,zima oraz część wiosny gdzie słońca jak na lekarstwo. PV to też sztandarowy pomysł na energooszczędność.Tylko że na naszej szerokości geograficznej to słońce świeci w lecie a w pozostałych okresach nie zanadto.Odwrotnie do potrzeb.Wiatr jest czymś co można rozważyć,ale jego moc liczy się w którejś tam potędze. Więc średnia krajowa 3m/s do 10m/s wg.ofert producentów to duża różnica.

Stąd dom energooszczędny-pasywny jest drogi bo założenia do takiego domu stoją na głowie.

NFOŚ akceptuje tylko komercyjne rozwiązania.Wydanie ok.100k:PLN na takie rozwiązania by dom był energooszczędny i jego budowa mogła odzyskać część kosztów jest bez sensu ,skoro można to samo uzyskać bez dofinansowania za 10-15 % .Bez kontroli urzędników którzy nie bardzo wiedzą o co chodzi,czy zdobywania certyfikatów na okno,drzwi itp.

[מרכבה]

Koszty instalacji wychodziły ponad 200 tys złotych i obejmowały wszystkie instalacje niezbędne do tego aby dom był pasywny. Miałem ogromne problemy aby zmieścić się w pozostałej kwocie z budowlanką...

Matko Bosko Elektryczno .

Dajcie mnie te pieniądze, pojadę na safari na rok, kupię nowego kompakta z mocnym dielem i jeszcze zrobię instalację

wystarczającą aby odłączyć prąd z sieci.

 

To jest nasz kochany kraj strzelanie do komarów z działa samobieżnego SU 152 . Koledzy architekci potopiliście się w temacie budownictwa pasywnego.

Wygląda to tak jak byście przeczytali ulotkę o tych domach.

 

Zastanawiam się w jaką w jaką stronę to wszystko zmierza? Koszt tych wszystkich energooszczędnych instalacji nigdy się nie zwróci, bo wyobraźmy sobie kiedy zaoszczędzimy np. 50tys na gazie... w 200lat?

To jest po prostu anty reklama tego budownictwa pasywnego !!

potem dziwić się że ludzi patrzą się na mnie jak na kosmitę, gdy im mówię o budownictwie pasywnym.

 

Koledzy po fachu architekci ... wiecie co to znaczy pasywny ? to znaczy bierny ... czyli oddany na to co dała natura.

 

Ale technologia przyciąga bo to fajne gadżety, automatyka, moda itp no i oszczędność

taki kawał sobie był .

Hamerykanie opracowywali długopis co by chciał pisać w stanie nieważkości ...

No i polecieli w kosmos na stację , lipa nie pisze, a Ruski Wania ... masz ołówek

 

Już niedługo aby uzyskać pozwolenie na budowę nasz dom będzie musiał spełniać wymogi stawiane dla domu pasywnego - wszystko się zmienia i chyba nam się trzeba z tym pogodzić.

nie ... tylko coś między 3-5 litrowcem. Do pasywnego jeszcze daleko.

[HenoK]

taki kawał sobie był .

Hamerykanie opracowywali długopis co by chciał pisać w stanie nieważkości ...

No i polecieli w kosmos na stację , lipa nie pisze, a Ruski Wania ... masz ołówek

To oczywiście tylko kawał, bo za ten długopis wzięli się z innego powodu - cząstki grafitu starte przy pisaniu ołówkiem są przewodzące.

Efektem stosowania ołówków była większa awaryjność urządzeń pokładowych .

nie ... tylko coś między 3-5 litrowcem. Do pasywnego jeszcze daleko.

Nawet nie tyle - w 2021 r. granicą ma być 70kWh/m2 rocznie : http://gramwzielone.pl/dom-energooszczedny/8401/od-stycznia-nowe-standardy-energooszczednosci-dla-budujacych-dom

Z tym, że w rozporządzeniu tym : http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20130000926 jest mowa o "Cząstkowej maksymalnej wartości wskaźnika EPH+W

na potrzeby ogrzewania, wentylacji oraz przygotowania ciepłej wody użytkowej [kWh/(m2 · rok)]".

Trudno to porównywać wprost z np. 15kWh/m2 rocznie energii użytkowej przyjmowanego dla domów pasywnych. Różnica jest wyraźnie widoczna w przypadku domów ogrzewanych elektrycznie. Np. dom pasywny z energią użytkową na potrzeby ogrzewania 15kWh/m2 i 26kWh/m2 rocznie na potrzeby przygotowania ciepłej wody użytkowej (3 osoby po 35litrów dziennie w domu 100m2) ma już EU=41kWh/m2 rocznie, ale EP wychodzi 123kWh/m2 rocznie,czy nie spełni warunków rozporządzenia już w 2014 roku.

Druga sprawa, że nie będzie to dom pasywny, bo ten z założenia ma EP na wszystkie potrzeby poniżej 120kWh/m2 rocznie.

Wartość EPH+W 70kWh/m2 rocznie w domach ogrzewanych jedynie elektrycznie będzie praktycznie nie do osiągnięcia, bez np. odzysku ciepła ze ścieków.

[Elfir]

w 2021 roku moga zmienić się matriały budowlane, technologie.

[ciekawski83]

nie odbiegając od tematu

 

http://images.tinypic.pl/i/00468/x7jyankc2gx1_t.jpg

 

http://images.tinypic.pl/i/00468/quqe7vcwvqfn_t.jpg

 

http://images.tinypic.pl/i/00468/cgm66httcjof_t.jpg

[dafnus]

Do Elfir:

1. Tak, Rockwool daje gwarancję do bezkolkowego przyklejania wełny mineralnej o gr. 25 cm. Gorzej jest ze styropianem, który jako materiał bardzo lekki przy dużych siłach ssacych musi być dodatkowo mechaniczne mocowany.

2. Ogrzewanie gazowe jest po prostu tańsze. Wbrew temu, co sie pisze i słyszy, domy pasywne tez trzeba ogrzewać.

Automatyka jest opcją, która nie jest konieczna. Do jej zastosowania w przyszłości mozna sie przygotować układając jedynie kable (tzw. skrętki) oraz instalujac puszki na montaż wszelkich czujnikow i sterownikow w przyszłości. Kwestia kosztów, poza gruboscią izolacji i kwestią wyposażenia, jest w pierwszym rzędzie pochodną wielkości domu, a także standardem wykończenia pomieszczeń.

Pozdrawiam

W. Drajewicz

 

Witam,

ogrzewanie gazowe w domu pasywnym nie może być. Nikt nie dopuści do użytku budynku bez wentylacji grawitacyjnej przy instalacji gazowej, a jak wiemy dom pasywny nie ma kominów. W domu pasywnym jest wentylacja mechaniczna (rekuperator), a wydaje mi się, że jakby była nieszczelność, to gaz zostałby przemieszczony po całym domu.

Do ogrzania domu pasywnego wystarcza rekuperator i wmontowana grzałka elektryczna 2kW, która w zupełności wystarcza.

Z takim ogrzewaniem jest jak z termoforami ogrzewającymi wodę, zużywają energię, tylko wtedy gdy pracują.

Zużycie energii niweluje się przez dobór taryfy energetycznej.

 

Gdy mamy kominy w domu pasywnym, to nie jest to dom pasywny, a energooszczędny, ewentualnie wysoce energooszczędny

 

Na takie dofinansowanie wtedy można liczyć.

Osobiście powiem, że dofinansowanie do domu pasywnego się nie kalkuluje. Większość projektów zakłada pompę ciepła, a sama pompa + instalacja kosztuje ponad 50 tysięcy

[Elfir]

Dafnus - masz stare informacje - ja mam ogrzewanie gazowe i nie mam wentylacji grawitacyjnej.

Nie wprowadzaj ludzi w błąd.

[Monokazia]

Menthol Architects mistrz! Jakoś tak daleko od polskiej rzeczywistości Czekam na mistrzowskie projekty 2014!

[מרכבה]

ogrzewanie gazowe w domu pasywnym nie może być. Nikt nie dopuści do użytku budynku bez wentylacji grawitacyjnej przy instalacji gazowej

Kolega się zapozna z WT .. a nie wprowadza w błąd.

http://www.architektura.info/index.php/prawo/warunki_techniczne_budynki/dzial_iii_budynki_i_pomieszczenia/rozdzial_7_szczegolne_wymagania_dotyczace_mieszkan_w_budynkach_wielorodzinnych §93 punkt 2).

http://www.architektura.info/index.php/prawo/warunki_techniczne_budynki/dzial_iv_wyposazenie_techniczne_budynkow/rozdzial_6_wentylacja_i_klimatyzacja § 150 punkty 9 i 10 co by Kolega nie wymyślał sam przepisów. Na szczęście WT jest tu dobrze i logicznie napisane.

[Elfir]

Merkawa -bawisz się w archeologa?

[Dana54]

Firma Multicomfort wybudowała modelowy dom pasywny pod Tarnowskimi Gorami.Poniewaz w swoich reklamach zapewniala ze tylko Oni maja doswiadczenie ,certyfikaty itp na domy pasywne wiec zaufalismy tej firmie i dalismy zlecenie wybudowania takiego domu jak ich dom modelowy.W naszym domu umieszczono dodatkowo piec gazowy /oprocz rekuperatora/postarano sie o certyfikat i ogloszono ze wybudowali nastepny dom pasywny:PSadze ze to fikcja z ta pasywnoscia....... oczywiscie po doswiadczeniach na naszym domu!

[1964as]

Firma Multicomfort wybudowała modelowy dom pasywny pod Tarnowskimi Gorami.Poniewaz w swoich reklamach zapewniala ze tylko Oni maja doswiadczenie ,certyfikaty itp na domy pasywne wiec zaufalismy tej firmie i dalismy zlecenie wybudowania takiego domu jak ich dom modelowy.W naszym domu umieszczono dodatkowo piec gazowy /oprocz rekuperatora/postarano sie o certyfikat i ogloszono ze wybudowali nastepny dom pasywny:PSadze ze to fikcja z ta pasywnoscia....... oczywiscie po doswiadczeniach na naszym domu!

A coś więcej na ten temat, zwłaszcza cenne byłyby te informacje z własnych doświadczeń.Pozdrawiam.

[albertM]

Świetne te domki. Moje marzenie.