Czy da się zbudować tanio i dobrze? Lista oszczędności

[BCS]

Udało mi się kilka miesięcy temu kupić praktycznie za połowę ceny kostkę brukową. ....

 

A nie kradziona była ???

[lena_89]

Ruszam z budową, w związku z tym zaczynam teraz dokładnie przeglądać, a nawet czytać od tzw. "deski do deski" wszystkie tematy związane z oszczędzaniem. Pewnie jak wszyscy, podzielam zdanie, iż nie ma sensu przepłacać - skoro można poszukać, poszperać i zaoszczędzić.

Póki co udało mi się zaoszczędzić 1 000 zł na projekcie, bo trafiłam akurat na promocję. Buduję bliźniaka, siłą rzeczy wszystkie koszty dzielę na dwa

[Mich11]

Można wybudować tanio dom, ale jego użytkowanie już takie tanie nie będzie.

[Kasia Wojtek]

Mich, a jakbyś tak myśl rozwinął?

 

Jak rozumiem, zakup materiału w sklepie z wyższa marzą stanowi gwarancję jakości? Jakoś to do mnie nie przemawia....

[BCS]

.... udało mi się zaoszczędzić 1 000 zł na projekcie, bo trafiłam akurat na promocję.....

 

Jakbym żonę słyszał -okazja/promocja- trzeba brać, a prawda jest gdzie indziej, kupujmy to co jest potrzebne, sprawdzając cenę w kilku punktach, duże sklepy często coś obniżają bo liczą że inne rzeczy dokupisz, a trzeba rozsądnie.

 

Duże oszczędności są też z tego, że się nie poprawia i dobrze rozplanuje kolejność prac, coby etapy same wychodziły, bez dopłat, przesunięć np.drzwi garażowe, wszyscy chcą mieć je na początku, a one same problemy stwarzają, trzeba ręcznie pod nie potynkować, przeszkadzają tynkarzom i elewacji, trzeba idealnie poziom podłogi zaplanować a bez wylewki często 20cm dziura pod nimi jest-kot mysz na pewno wejdzie a i człowiek może kombinować uszkadzając panel, zrobić/zaplanować odwodnienia/spadki i dać ekipom pilota żeby go "ubrudzili", często razem z drzwiami, a wystarczy zamontować niby droższe robocze z osb, puścić przez nie całą budowę, zamykając/nie niszcząc wejściowych i balkonowych- oszczędność przez wydanie dodatkowej kasy

[Gawor5]

Nie szukałbym na siłę oszczędności bo może się to odbić czkawką, czasem warto przeanalizować pewne zakupy. Uważam, że zakup nieco droższego betonu komórkowego jest w perspektywie czasu korzystnym finansowo rozwiązaniem ponieważ można zaoszczędzić na obecnie bardzo wygórowanych kosztach ogrzewania. Bloczki rodzimej produkcji, Termalica pozwalają na uzyskanie U ściany jednowarstwowej 0,173 W/m2K co jest bardzo dobrym wynikiem i raczej ciężko jest się ceramice do niego zbliżyć.

[surgi22]

Ściana jednowarstwowa to nieporozumienie.

[BCS]

.... U ściany jednowarstwowej 0,173 W/m2K co jest bardzo dobrym wynikiem i raczej ciężko jest się ceramice do niego zbliżyć.

 

i 48cm grubości, to przy 19 cm murze i 29 cm styropianu l=0,31 da 1,07 W/m2 o 27% lepiej czyli nie typ a grubość

[Niuniaaa]

Witam. Kupiliśmy materiał na ściany pustak ceramiczny ROBEN koszt 4,00 za sztukę (43zł za m2), transport gratis. Dobra cena? Czy ktoś kto kupował Robena mógłby powiedzieć ile go wyniosło? Tak z czystej ciekawości pytam, gdyż w naszym rejonie to dobra cena jednak zastanawia mnie jak jest gdzieś indziej,

[Jukata]

4. Mało okien (szczególnie dachowych)

5. Wiata zamiast garażu

6. Brak kominka => max 2 kominy

 

W tych 6 punktach masz już saving na jakieś 150 000. Tak się dziś buduję, a uzyskane w ten sposób oszczędności, przesuwa się w rozwiązania energooszczędne lub zatrzymuje w kieszeni

 

Ja dodam jeszcze, że główne kryterium to "zbudować dom i w nim zamieszkać", a nie budować przez całe życie

Zgadzam się, że w tych 6 punktach to jest taka właśnie oszczędność

[Elfir]

Najwięcej na budowie mozna zaoszczędziec na etapie projektu.

Żadna inna oszczednośc nie daje potem takich wymiernych korzyści.

 

Dobry projekt nie wymaga kosztownych przeróbek, ma wyliczone zbrojenia i fundamenty a nie przyjęte normy obliczeniowe takie by pasowały na całą Polskę i przewymiarowane zbrojenie, bo konstruktorowi nie chce się liczyć.

Ma dobrany piec o mocy uzupelniającej rzeczywiste straty ciepła (czyli OZC), a nie przewymiarowany, że potem albo taktuje (gazówki), albo trzeba ciepło wypuszczać uchylonym oknem, bo za gorąco (paliwa stałe).

Ma sensownie rozplanowane instalacje, a nie rury ciągnięte kilometrami między łazienką, kuchnią i kotlownią rozstrzelonymi w różnych częściach domu.

Ilośc okien i wielkość jest dokładnie taka by doświetlić dom, ale nie zwiększać strat ciepła

ilośc m2 komunikacji ograniczona do minimum.

Materiał konstrucyjny dobrany do lokalnego rynku (np. blisko jest fabryka silikatów to po co ściągać cegłę z drugiego krańca Polski - transport też kosztuje)

itd.

 

Tylko tutaj widac wyraźne róznice miedzy domem dobrze zaprojektowanym a żle, nawet jak mają podobną powierzchnię i ilosc łazienek.

[Niuniaaa]

Najwięcej na budowie mozna zaoszczędziec na etapie projektu.

Żadna inna oszczednośc nie daje potem takich wymiernych korzyści.

 

Dobry projekt nie wymaga kosztownych przeróbek, ma wyliczone zbrojenia i fundamenty a nie przyjęte normy obliczeniowe takie by pasowały na całą Polskę i przewymiarowane zbrojenie, bo konstruktorowi nie chce się liczyć.

Ma dobrany piec o mocy uzupelniającej rzeczywiste straty ciepła (czyli OZC), a nie przewymiarowany, że potem albo taktuje (gazówki), albo trzeba ciepło wypuszczać uchylonym oknem, bo za gorąco (paliwa stałe).

Ma sensownie rozplanowane instalacje, a nie rury ciągnięte kilometrami między łazienką, kuchnią i kotlownią rozstrzelonymi w różnych częściach domu.

Ilośc okien i wielkość jest dokładnie taka by doświetlić dom, ale nie zwiększać strat ciepła

ilośc m2 komunikacji ograniczona do minimum.

Materiał konstrucyjny dobrany do lokalnego rynku (np. blisko jest fabryka silikatów to po co ściągać cegłę z drugiego krańca Polski - transport też kosztuje)

itd.

 

Tylko tutaj widac wyraźne róznice miedzy domem dobrze zaprojektowanym a żle, nawet jak mają podobną powierzchnię i ilosc łazienek.

 

Mój nie ma prawie nic z ww punktów;/

Polak mądry po szkodzie... ;/ Podoba mi się wizualnie - to jego plus...

Ale co do określenia materiałów i bliskości fabryk je produkujących to bym się sprzeczała... nie zawsze u producenta jest taniej...

[Kasia242]

Umowa a w niej dokładny zakres prac - cele, tzn. to co ma być wykonane. Przed warunkami płatności uzgodnić cenę za każdy etap. Potem warunki płatności.

Czyli płatność tylko po odbiorze danego etapu, najlepiej kilka dni później, żadnych zaliczek. Dobrze ok. 10% kwoty nawet do kilku miesięcy po ostatniej robocie - to pozwoli na niezwłoczne ew. poprawki.

Materiały sugeruję na siebie lub jeśli wykonawca odliczy vat i o tyle zmnejszy ich koszt to na niego ale zawsze ma przedstawić faktury.

Pilnować każdej roboty i złotówki - często kupują za drogie materiały, za dużo, czasami na inną robotę. Liczyć.

Ne ma co się przejmować, że psioczą, wykonawców jest ostatnio pod dostatkiem.

Przy wyborze oglądnąć poprzednie roboty i porozmawiać z poprzednimi inwestorami. Ważne aby ta ekipa z którą się umawia byłą tą samą do końca, jak przejdą inni ale niby od tego samego zleceniobiorcy to gonić.

Mialem taka klientkę,teraz po wyroku w sadzie płacze i płaci wszystko co do gronia z odsetkami.To że firm do roboty jest dużo to niewazne.Ja juz sie nauczyłem że bez zaliczki 30 % nawet nei wchodze z narzędziami i odpukac od tego czasu nikt mnie nei chce robic w bambuko,a wczesniej co drugi sie starał.

Zasada jest prosta...to ja inwestuje swój czas i energie i nei będe tego inwestował bez pokrycia,a klient jesli kupi materiały i sie boi to niech wynajmie firmę z referencjami albo sie ubezpieczy od niesolidnego wykonawcy - proste.Ale niepłacenie to bandytyzm najyzszej próby,jeszcze 10 % na poprawki ..ahahah chłopie napaliłes sie ziół czy coś innego?

Edytowane 5 Czerwca 2014 przez Kasia242

[Gość Arturo72]

Ale co do określenia materiałów i bliskości fabryk je produkujących to bym się sprzeczała... nie zawsze u producenta jest taniej...

Też bym się sprzeczał

Silikat ściągałem z Kielc,styro z Gdańska,więźbę z Podhala bo poprostu tam było taniej nawet z transportem niż w okolicy 30km

[Elfir]

Nie zrozumieliśmy się - projektant nie projektowałby rozwiazania, którego trzeba szukać na drugim krańcu Polski, bo w najbliszej okolicy jest drogie.

Wybrałby najbardziej pasujące i najtańsze do dostania.

Edytowane 5 Czerwca 2014 przez Elfir

[namira]

Zgadzam się z Elfir,że największe oszczędności są na etapie wyboru projektu.Budowanie z najtańszych materiałów,zwłaszcza ssz,to tylko pozorna oszczędność,prędzej czy póżniej jak ktoś wyżej napisał,odbije się czkawką.

[Kasia242]

Jasne, palę non stop.

A na poważnie to zawodowo i prywatnie innych umów nie zawieram. Nie mam zamiaru płacić za obietnice i lichą robotę zwłaszcza firemkom, ktore nie mają kasy nawet na rozpoczęcie realizacji zlecenia. Jak ktoś się boi to nie musi robić, budownictwo to nie wiedzą tajemna, są inni a ja kasy za nic nie rozdaję.

No dobrze ale zauwaz ze firmy tupu Enea,wodociagi,projektanci ,EWE to sa usługodawcy...spróbuj z nimi zawrzeć taka umowe:D,zaliczka musi być a nawet jak w moim przypadku całosć kasy a dopiero potem dostaje skrzynke,pomiary,przyłacze. Czym sie rózni taka firma od tej robiącej tynki,poza tym ze ma kapiitał zaufania społecznego zbudowanego w socjalizmie? Dla mnie niczym,oni ubezpieczaja sie od nieuczciwych inwestorów biorąc kase od razu.

Myślę że to jest problem mentalności wobec prywatnego rynku usług,ugruntowany w gospodarce panstwowej czyli to co państwowe to jest pewne i dobre,co prywatne to niepewne . Łatwiej wyrolowac pana Kazia co robi płytki w łazience niz monopoliste energetycznego:). Bo taka enea robiac nawet przyłącze w ciemno bez zaliczki u potencjalnie nieuczciwego inwestora zmiazdzyła by go potem w sądzie ,armia prawników ,a pan Kaziu potulnie zwinie swój park maszynowy w posttaci poziomicy kielni i 20 letniego forda escorta i odejdzie ze smutkiem.Sam tego doswiadczyłem kiedys no ale takei mamy prawo w Polsce że ,,duży,, może więcej.Myślę że swobodny dostęp do broni palnej pozwoliłby zmneijszyć skalę wyzysku w obie strony:)

 

Co do tematu zauwazyłem że najwiecej oszczednosci mozna uzyskac na szukaniu tańszych materiałów..a nie ekip budowlanych.Ostatnio był u mnei przedstawiciel nowo powstałej firmy robiącej oczyszczalnie,dosłownie 8 km od moejj budowy czyli na miejscu ,rozdał prospekty,naswietlił produkt i..dał cene.Po sprawdzeniu okazało sie ze znalazłem 3 inne firmy odległe od mojej budowy o 200 kilometrów które ten sam identyczny produkt maja z montażem 30 % taniej. Spyatłem go w następnej rozmowie uczciwie jak to jest mozliwe to zaczął mówic że to pewnie nie to samo,ze jego ekipa jest najlepsza i ze warto zapłacic wiecej za wsypanie zwiru do dołka bo...na pewno bede zadowolony.Jest ,,wolny,, rynek wiec grzecznie podziękowałem,i tak miałem ze styropianem,Ytongiem itp.

W ogóle tez pracuję w usługach budowlanych i nei mogę zrozumeic jak wiele firm za 3-4 godziny pracy(montaz oczyszczalni chce 2000-3000 zł...ja na to musze robic tydzień -dwa po 8 godzin.

jesli ktos nie ma czasu na szukanie dobrych,tych samych ale tanszych materiałów to wspólczuej bo to sa naprawde dosyć duże oszczednosci,choć zauwazyłem ze wiele ludzi wlicza to w budowe i godzi sie z tym ,brak czasu itd.

pozdrawiam

Edytowane 6 Czerwca 2014 przez Kasia242

[BCS]

No dobrze ......

W ogóle tez pracuję w usługach budowlanych i nei mogę zrozumeic jak wiele firm za 3-4 godziny pracy(montaz oczyszczalni chce 2000-3000 zł...ja na to musze robic tydzień -dwa po 8 godzin.

.....

 

no to bierz więcej, po co pracować 2 tygodnie, jak można krzyknąć za pół dnia 2000-3000zł.....

 

Krzyczą tyle ile ktoś zapłaci, jeśli usługa jest niszowa/niekatalogowana to czemu nie, rynek reguluje ceny, w budowlance mamy chyba największe rozbieżności wartości rzeczywistych od ceny, nieświadomość inwestorów lub przyrównywanie cen do zarobków innych, powoduje często absurdalne stawki.

[Niuniaaa]

W ogóle tez pracuję w usługach budowlanych i nei mogę zrozumeic jak wiele firm za 3-4 godziny pracy(montaz oczyszczalni chce 2000-3000 zł...ja na to musze robic tydzień -dwa po 8 godzin.

 

pozdrawiam

w takim razie zmieniam branżę ja to 6 tygodni muszę na to robić

[Niuniaaa]

Wybieram ekipę na dach. 50zł za m2 biorą netto. Są sprawdzeni. To chyba oszczędność? Co?