Budowa po nowemu

[jarpol]

[że planu BIOZ ma nie być

 

 

Kazdy kosztorysant ktory sporzadzal kosztorys na budynek jednorodzinny niepodpiwniczony np. z zagospodarowanym poddaszem odpowie ze zliczajac roboczogodziny z kosztorysu wychodzi ponad 8.000 roboczogodzin dzielac to przez dniowke czyli 8 godz pozostaje ponad 1.000 roboczodni. Garaż na samochod wykonany metoda tradycyjna posiada mniej niz 500 roboczodni . A prawo budowlane mowi ze plan BIOZ sporzadza sie jak przekracza sie magiczna liczbe 500 osobodni??????????????????????????Coz prawo prawem a zycie zyciem. Projektanci nie sporzadzaja punktow do planu BIOZ kierownicy budow go nie wykonuja bo albo pobieraja za malo za projekt i sie to poprostu nie oplaca robic ci drudzy najczesciej nie znaja przepisow i ich zastosowania. Ale inwestor powinnien prawo znac a tam jest zapis ze po uzyskaniu pozwolenia na budowe za calosc biegu budowy odpowiada nikt inny tylko inwestor. W kraju nad wisla czesto zmienia sie ustroj no i prawo a co powie inwestor jak w kraju I RP pod zaborem UE przy zlozeniu wszystkich wymaganych dokumentow po odbiorze koncowym okaze sie ze np. niezyjacy juz projektant oraz pierwszy kierownik budowy nie sporzadzili planu BIOZ o czym powinien poinformowac urzad kierownik budowy w pierwszym oswiadczeniu skladanym celem uzyskania dziennika budowy. Ze szkolenia prowadzonego przez woj. inspektorat nadzoru budowlanego w ktorym uczestniczylem w styczniu br. dowiedzialem sie ze wlasnie beda domki jednorodzinne zaliczac do samowol budowlanych jak nie bedzie w oswiadczeniu zapis ze plan BIOZ zostal sporzadzony. Zatem inwestorze zastanow sie co jest lepsze miec taki plan BIOZ czy miec za kilka lat problem wlasciwie wtedy nie do rozwiazania bo nie dopiszesz do oswiadczenia kierownika budowy juz nic. Ale jest lepsze rozwiazanie tego problemu oczym w nastepnym odcinku. CDN................

[BK]

To zależy jak policzyć.

 

500 osobodni - czyli licząc 20 dni w miesiącu (święta, dni wolne etc.) można założyć że budowa zabierze mniej niż 500 osobodni (3 osoby na budowie pracujące przez 8 miesięcy w sumie - czyli odliczamy tutaj przerwy technologiczne).

 

Dzwonię do architekta - w adaptacji projektu umieściła adnotację o planie BIOZ - że go właśnie nie trzeba sporządzać, dopytam.

[QBQ]

Co do planu BIOZ to zgadzam się z Jarpol-em.

BK jak wytlumaczysz ewentualnej kontroli ze na budowie trwaly przerwy technologiczne, zimowe, spowodowane brakiem finasow - musialbys za kazdym razem dokonywac wpisow do dziennika budowy zeby bylo potwierdzenie tych faktow - a po co?. Aha no i kto bedzie wiedzial ze na budowie pracuje/pracowalo 3 osoby? Wlasnie ta informacja jest m.in. zawarta w planie BIOZ

Nie rozumiem dlaczego sie z tego wymigiwac skoro moze to byc wykonane przez kierownika budowy

[jarpol]

Co do planu BIOZ

 

 

Kurier dostarczyl nam komplet czyli 4 egz projektu technicznego sprawdzamy czy jest zgoda na ewentualne poprawki podczas naszej budowy oraz czy sa zaswiadczenia z izb zawodowych nastepnie placimy przelewem za otrzymana przesylke.

Te projekty analizujemy pod wzgledem zuzycia wody, gazu , pradu po czym udajemy sie do instytucji czy przedsiebiorstw uslugowych wraz z nasza mapka czyli projektem zagospodarowania dzialki wykonanym przez kierownika budowy oraz aktem wlasnosci dzialki i piszemy podania w moim miescie jest to

- Przedsiebiorstwo Wody i Kanalizacji gdzie zawieramy umowe na dostawe wody oraz odbior sciekow

- Przedsiebiorstwo Komunalne gdzie podpiszemy umowe na odbior smieci

- Zaklad Energetyczny po warunki dostawy energi elektrycznej

- Zaklad Gazowniczy jw. lecz w sprawie gazu.

UWAGA powaznie zastanowmy sie nad ilosciami zamawianego pradu i gazu gdyz placimy przy odbiorze decyzji za ilosc deklarowanego zuzycia i tak w ZE od ilosci kW w cenie okolo 112 pln za 1 kW. Czyli jesli zdecydujemy sie na 5 , 10, czy 20 kW moze to byc powazna kwota do wydania . Szczegoly okresla projekt techniczny ktory w dlaszym ciagu nie bierze udzialu w postepowaniu nad zgromadzeniem dokumentow do pozwolenia na budowe.

Najczesciej na te umowy przedwstepne czeka sie okolo 7 dni wiec czekamy.

 

ODPOWIADAM NA ZADANE PYTANIA:

- zaswiadczenia z izb zawodowych dla osob wykonujacych samodzielne funkcje w budownictwie obowiazuja od 1 stycznia 2003 roku wiec nie ma co sie nad nimi zastanawiac. Chcialbym tutaj dodac ze zawod inzyniera budowlanego zostal przez sad uznany jako zawod zaufania spolecznego i jest a raczej bedzie traktowany jako na rowni z zawodami takimi jak lekarz, adwokat , prawnik itp.

- jesli ktos chce sie przekonac ile roboczogodzin bedzie wykonywac sie budowa jego garazu albo budowa domu nalezy w projekcje typowym poszukac strony z zestawieniem kosztow budowy tam jest zapis w tysiacach ile jest r-g wystarczy tylko to podzielic przez 8 aby uzyskac ilosc osobodni.

- nie spotkalem jeszcze w mojej praktyce zawodowej aby podczas jakiejkolwiek kontroli pytano sie laskawie ile ludzi pracowalo nalezy tylko wykazywac sie odpowiednimi dokumentami czy umowami takim dokumentem na budowie jest kosztorys sporzadzony wg. obmiarow obecnie wg. zalecen FIDIC . Obecnie te normy spelnia kosztorys EDBUD nr. 3.10.6 z czerwca 2004 roku ktory bazuje na pelnej bazie 227 katalogow norm itd . Jesli inne kosztorysy to spelniaja to prosze podac chetnie zapoznamy sie z ta lista.

- plan BIOZ jest wymagany tylko do pozwolen na budowe wydanych od 1 stycznia br. i nie sklada sie go do wydzialu budownictwa bo nie ma takowej potrzeby. Informuje sie tylko architekture poprzez oswiadczenie kierownika budowy o przyjeciu obowiazkow kierownika budowy przy wystepowanie po odbior dziennika budowy. Plan BIOZ ma byc na budowie i kontroluja go narazie tylko Panstwowa Inspekcja Pracy. Natomiast PINB najprawdopodobniej sprawdzi to po zlozeniu dokumentacji na odbior koncowy.

- Jesli projektant lub kierownik budowy twierdza ze na tej budowie nie jest wymagany plan BIOZ niech bezplatnie wykonaja kosztorys na cala budowe a tym sposobem udowodnia ze takowy plan nie jest potrzebny wg. instrukcji j.w.

- Chcialym jeszcze wszystkim przypomniec ze kierownik budowy ktory deklaruje opieke nad budow sprawuje te opieke poprzez 365 dni w roku chyba ze zapis w dzienniku budowy stanowi inaczej dlatego tez jesli nasza budow trwa 2 lata to sam kierownik budowy przekracza ta magiczna liczbe 500 osobodni potrzebnych do sporzadzenia planu BIOZ. Umowa o prace nie ma tutaj zadnego znaczenia.

 

Na dzisiaj to juz wszystko.

 

CDN..............................

[BK]

Jarpol,

bo dla mnie jest niesne dalej kto i na jakiej podstawie mówi że u mnie ejst te 500 osobodni czy nie.

Kierownik nie przekroczy 500 osobodni w ciągu nawet 10 lat bo nie bywa na budowie codziennie po 8 godzin (świąt i sobót/niedziel nie liczymy).

Czy urzędy przyjmują przedmiary ekocenbudu za jedynie słuszne? Czy jak sama napiszę program do kosztorysowania to będzie on też akceptowany przy określeniu czy te 500 osobodni zostały rpzepracowane czy nie?

Celowo zadaję przekorne pytania bo mówisz że ma być plan BioZ ale bez określenia pdostawy jak te 500 osobodni wyliczyć.

Jeśli ekocenbud (nie pomyliłam nazwy? ), to biorę sobie książeczkę i sama liczę i niech mi ktoś udowodni że się pomyliłam.

[QBQ]

Odpowiedzialnosc za budowe a opieka to dwie rozne rzeczy (tak przynajmniej sadze).

Natomiast mam Jarpol do Ciebie pytanie: Czy w dzienniku budowy wpisujesz sie jako kierownik ze przejmujesz odpowiedzilanosc a innym razem ze nie przejmujesz odpowiedzialnosci za budowe ("chyba ze zapis w dzienniku budowy mowi inaczej" - to cytat z Twojej wypowiedzi). Tak odczytuje Twoja odpowiedz i nie bardzo ja rozumiem

 

pozdrawiam

 

QBQ

[jarpol]

500 osobodni

 

 

Ponad 50 lat w PRL i III RP prowadzono budowy domkow jednorodzinnych bez wymaganych prawem dokumentow budowy oraz nie przestrzegano wynikajacych z tego stanu prawnych konsekwencji. W wyniku tego jest tak jak jest . A jest bardzo zle tzn. inwestorzy w wiekszosci przypadkow nie przestrzegaja zadnych regol zacznijmy od samego spodu budowania. Mapy geodezyjne sa nie kompletne i nie przedstawiaja stanu faktycznego dlatego czesto dochodzi do licznych kolizji w przylaczach. budynki juz wybudowane czesto stoja nie w tym miejscu co powinny ich obrys nie odpowiada prawdzie. Przez pokolenia dobudowuje sie pokoje tarasy ganki nie ma na to zadnego planu ani pozwolenia na budowe. Nowi inwestorzy czesto powiekszaja swoje domy nieswiadomi co moze ich czekac w przyszlosci. Czesto uczestnicze w procesie budowlanym gdzie wykonuje dla inwestora orzeczenia techniczne oraz inwentaryzacje na budynki oddane przez dziadka inwestora jakies 20 lat gdzie teraz PINB na wniosek sasiada uznaje te budowle za samowole budowlane. Dachy budynkow maja inne konty nachylenia o innym pokryciu niz dawniej juz nie wspomne. Ktos powie przeciez to tak dawno bylo. TAK ale na wniosek zyczliwego sasiada PINB nie moze postapic inaczej tylko wysyla pismo do inwestora i wzywa go do pokazania poczawszy od aktu wlasnosci poprzez mape , plany itd . Inwestor zbiera te dokumenty przez 7 dni az w koncu okazuje sie ze jego ojciec ktory juz nie zyje nie dopelnil formalnosci oddania budynku czyli nie dopelnil odbioru koncowego. Na polskiej wsi jest to przypadek tak czesty ze mozna powiedziec ze co drugi budynek tak wlasnie zostal wybudowany. Ostatnio na jednej takiej komisji inwestor pokazal dokument ktory wskazuje ze odbioru koncowego dokonal 10 lat temu bedacy na emeryturze inspektor ZUS. / inwestor opowiadal ilez to ten PAN wodki wypil a potem wozem - konnym odwieziono go do miasta jak zwloki /. Tak to nie sa smieszne rzeczy nasze spoleczenstwo nadal jest nie doinformowane opiera sie na plotkach i opowiesciach jedna pani drugiej pani. Kilka dni temu pojawil sie u mnie inwestor ktory chce dokonac odbioru budynku o pozwoleniu wydanym 18 lat temu jego dzieci nie pamietaja budowy a co dopiero sasiedzi. Obecne prawo budowlane ktore juz posiada kilka znaczacych poprawek ma uregulowac ten stan prawny nie stanie sie to w ciagu jednego dnia ani roku . Powolane powiatowe inspektoraty nadzoru budowlanego tona w tysiacach donosow zyczliwych sasiadow ktorzy jak czytalem jeden taki paszkwil zaczynal sie w ten sposob - " ja jako uczciwy obywatel informuje ze moj brat zamieszkujacy w xxxxxx przy ul.xxxxxxx nr.xxxxx mieszka wraz z rodzina x osobowa w nie oddanym budynku jednorodzinnym .... oraz dokonal kilku znaczacych poprawek wzgledem projektu technicznego wiem o tym bo sam murowalem mu ten budynek w 1989 roku". Na podstawie takiego pisma PINB musi zareagowac jak no wlasnie zgodnie z prawem????????????.

DOSC tej przedmowy. Nie bede komentowal pewnych pytan. Dodam tylko ze plan BIOZ jako gotowiec mozna sciagnac z internetu a poprawienie nazwiska inwestora oraz wpisanie adresu inwestycji wraz z wydrukiem dwu kartek A4 na drukarce komputerowej naszego KIEROWNIKA BUDOWY oraz przybicie pieczatki wraz z jego szanownym oplacanym podpisem nie powinno zajac wiecej niz 5 minut.

 

DLA TYCH INWESTOROW KTORZY LUBIA RYZYKO

 

Niech kierownik budowy w oswiadczeniu ze sporzadzil plan BIOZ nie wykresla tego zdania zlozmy to oswiadczenie do architektury nikt tam nie wymaga pokazania tego planu BIOZ. Moze podczas kilkuletniej budowy nie bedziemy mieli kontroli z PIP . A moze na koncu budowy przy odbiorze koncowym nikt tego nie zauwazy????????????????. CDN........

[BK]

jarpol,

nie zrozumiałeś

ja w adaptacji mam wstęp do planu BIOZ - nie wiem dokłądnie co tam pani architekt napisała, ale coś jest,

ja tylko pytam że jak jest warunek 500 osobo dni to jak je liczyć?

Jak mam udowodnic czy budowa zajmuje czy nie 500 osobodni - gdzie jest algorytm czy wykładnia?

Pozdrowienia

Beata

[BK]

jarpol,

to ja inaczej zapytam, jak nie będziemy się chcieli migać od planu bioz -

mój kierownik budowy stwierdził że nie trzeba sporządzać planu BIOZ - ale jeśli już dla świętego spokoju chcemy żeby kierownik go sporządził - to jakie mam przytoczyć paragrafy żeby go przekonać i ile może on za to dodatkowo zażądać? Umówiliśmy się na 1700 zł za +/- 15 wizyt, ale wiem że bedzie coś chciał za dodatkowy wysiłek. Nie chcę faceta zmieniać bo wiem że jest dobry, osoba zaufana, sprawdzona, ponoć bardzo drobiazgowy i czepia się ekip, reprezentuje zawsze interesy inwestora. Ale jakie przepisy dokładnie mówią że ma ten plan sporządzić.

czy coś gdzieś znajdę w necie?

Pozdrawiam

Beata

[jarpol]

Umówiliśmy się na 1700 zł za +/- 15 wizyt,

 

 

Narazie znalazlem dwa rozporzadzenia

 

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY 1)

z dnia 6 lutego 2003 r.

w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy podczas wykonywania robót budowlanych

(Dz. U. Nr 47, poz. 401)

 

Rozdział 2

Warunki przygotowania i prowadzenia robót budowlanych

§ 3. Inwestor jest obowiązany zawiadomić o zamiarze rozpoczęcia robót budowlanych właściwego inspektora pracy, na 7 dni przed rozpoczęciem budowy lub rozbiórki, na której przewiduje się wykonywanie robót budowlanych trwających dłużej niż 30 dni roboczych i jednoczesne zatrudnienie co najmniej 20 osób albo na której planowany zakres robót przekracza 500 osobodni.

§ 267. Rozporządzenie wchodzi w życie po upływie 6 miesięcy od dnia ogłoszenia.

Minister Infrastruktury: M. Pol

OBWIESZCZENIE MARSZAŁKA SEJMU RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ

z dnia 21 listopada 2003 r.

w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu ustawy - Prawo budowlane

(Dz. U. Nr 207, poz. 2016)

 

USTAWA

z dnia 7 lipca 1994 r.

Prawo budowlane

 

Rozdział 3

Prawa i obowiązki uczestników procesu budowlanego

 

Art. 18. 1. 37) Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie:

 

3) opracowania planu bezpieczeństwa i ochrony zdrowia,

 

Art. 21a. 45) 1. 46) Kierownik budowy jest obowiązany, w oparciu o informację, o której mowa w art. 20 ust. 1 pkt 1b, sporządzić lub zapewnić sporządzenie, przed rozpoczęciem budowy, planu bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, uwzględniając specyfikę obiektu budowlanego i warunki prowadzenia robót budowlanych, w tym planowane jednoczesne prowadzenie robót budowlanych i produkcji przemysłowej.

1a. 47) Plan bezpieczeństwa i ochrony zdrowia na budowie sporządza się, jeżeli:

1) w trakcie budowy wykonywany będzie przynajmniej jeden z rodzajów robót budowlanych wymienionych w ust. 2 lub

2) przewidywane roboty budowlane mają trwać dłużej niż 30 dni roboczych i jednocześnie będzie przy nich zatrudnionych co najmniej 20 pracowników lub pracochłonność planowanych robót będzie przekraczać 500 osobodni.

 

Art. 108. Ustawa wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 1995 r.

 

Wlasnie tutaj chodzi o to dodatkowe wynagrodzenie dla kierownika budowy za sporzadzenie planu BIOZ stawki sa rozne i trudno mi podpowiadac ile za to to juz musisz sam ustalic. CDN.............

[jarpol]

USTAWA z dnia 7 lipca 1994 r.

 

 

Majac odrobine czasu postarajmy sie porozmawiac z sasiadami i spisac umowy cywilne na ewentualne zblizenie sie do sasiada dzialki z nasza budowa lub jesli przylacza beda przebiegac przez sasiada teren.

UWAGA

Nie informujmy sasiada o ewentualnych naszych zmianach w projekcie pokazmy mu natomiast projekt jeszcze przed adaptacja. CDN..............

[BK]

jarpol,

a ja dalej o planie bioz - sorry że przynudzam, ale ty jesteś jedynym ekspertem któremyu można tak bezkarnie zawracać głowę bo wszyscy w urzędach zbywają albo udzielają pokrętnych odpowiedzi

 

znalazłam rozporządzenie ministra infrastruktury z 6 lutego 2003 w sprawie bioz i tak np>

 

Zagospodarowanie terenu budowy

 

 

§ 8. Zagospodarowanie terenu budowy wykonuje się przed rozpoczęciem robót budowlanych, co najmniej w zakresie:

1) ogrodzenia terenu i wyznaczenia stref niebezpiecznych;

2) wykonania dróg, wyjść i przejść dla pieszych;

3) doprowadzenia energii elektrycznej oraz wody, zwanych dalej "mediami", oraz odprowadzania lub utylizacji ścieków;

4) urządzenia pomieszczeń higieniczno-sanitarnych i socjalnych;

5) zapewnienia oświetlenia naturalnego i sztucznego;

6) zapewnienia właściwej wentylacji;

7) zapewnienia łączności telefonicznej;

urządzenia składowisk materiałów i wyrobów.

 

 

§ 9. 1. Teren budowy lub robót należy ogrodzić albo w inny sposób uniemożliwić wejście osobom nieupoważnionym.

2. Jeżeli ogrodzenie terenu budowy lub robót nie jest możliwe, należy oznakować granice terenu za pomocą tablic ostrzegawczych, a w razie potrzeby zapewnić stały nadzór.

 

 

§ 10. Ogrodzenie terenu budowy wykonuje się w taki sposób, aby nie stwarzało zagrożenia dla ludzi. Wysokość ogrodzenia powinna wynosić co najmniej 1,5 m.

 

 

§ 11. Dla pojazdów używanych w trakcie wykonywania robót budowlanych wyznacza się miejsca postojowe na terenie budowy.

 

 

§ 12. Szerokość drogi przeznaczonej dla ruchu pieszego jednokierunkowego powinna wynosić co najmniej 0,75 m, a dwukierunkowego - 1,2 m.

 

 

§ 13. Pochylnie, po których dokonuje się ręcznego przenoszenia ciężarów, nie powinny mieć spadków większych niż 10%.

 

 

§ 14. Drogi komunikacyjne dla wózków i taczek nie mogą być nachylone więcej niż:

1) dla wózków szynowych - 4%;

2) dla wózków bezszynowych - 5%;

3) dla taczek - 10%.

 

 

§ 15. 1. Drogi komunikacyjne dla wózków i taczek, usytuowane nad poziomem terenu powyżej 1 m, zabezpiecza się balustradą.

2. Balustrada, o której mowa w ust. 1, składa się z deski krawężnikowej o wysokości 0,15 m i poręczy ochronnej umieszczonej na wysokości 1,1 m. Wolną przestrzeń pomiędzy deską krawężnikową a poręczą wypełnia się w sposób zabezpieczający pracowników przed upadkiem z wysokości.

3. W przypadku rusztowań systemowych dopuszcza się umieszczanie poręczy ochronnej na wysokości 1 m.

 

 

§ 16. Przejścia o pochyleniu większym niż 15% zaopatruje się w listwy umocowane poprzecznie, w odstępach nie mniejszych niż 0,4 m lub w schody o szerokości nie mniejszej niż 0,75 m, co najmniej z jednostronnym zabezpieczeniem, o którym mowa w § 15 ust. 2.

 

 

§ 17. Przejścia i strefy niebezpieczne oświetla się i oznakowuje znakami ostrzegawczymi lub znakami zakazu.

 

 

§ 18. Wyjścia z magazynów oraz przejścia pomiędzy budynkami wychodzące na drogi zabezpiecza się poręczami ochronnymi umieszczonymi na wysokości 1,1 m lub w inny sposób, w szczególności labiryntami.

 

 

§ 19. Przed skrzyżowaniem dróg z napowietrznymi liniami elektroenergetycznymi, w odległości nie mniejszej niż 15 m, ustawia się oznakowane bramki, oświetlone w warunkach ograniczonej widoczności, wyznaczające dopuszczalne gabaryty przejeżdżających pojazdów.

 

 

 

etc. ect.

 

czy nie sądzisz że w intencji ustawodawcy była konieczność bioz dla dużych inwestycji - przecież ja nie będę robić oświetlenia czy grodzenia placu budowy albo torów z balustradą dla taczek.

 

Z tego rozporządzenia wynika że taki plan byłby ogromny i trochę mijałby się z celem - kierownik musiałby opracować i rozrysować szczegółowy plan wysypywania piasku, szatni dla budowlańców, jadalni dla tychże, drogi/trsy przejazdu i przejścia - czyli ciągi komunikacyjne etc.

Nie uważasz że to trochę absurdalne w przypadku tak niewielkiej inwestycji?

Pozdrawiam

Beata

[inwestor]

BK

Kolega Jarpol często tragizuje pewne sprawy i przegina. Dlatego to co kol. Jarpol pisze brałbym z przymróżeniem oka . Takie podejście jest jak najbardziej usprawiedliwione- czyż kol. Jarpol będzie sobie odbierał chleb .

Jaśli ma się wątpliwości w zakresie prawa budowlanego to zawsze najlepszą drogą jest kontakt z organem administracyjnym. Nasze prawo budowlane ma charakter administracyjny i cały czas niezmiennie obowiązuje KPA ze swoim Art 9

Organy administracji publicznej są obowiązane do należytego i wyczerpującego informowania stron o okolicznościach faktycznych i prawnych, które mogą mieć wpływ na ustalenie ich praw i obowiązków będących przedmiotem postępowania administracyjnego. Organy czuwają nad tym, aby strony i inne osoby uczestniczące w postępowaniu nie poniosły szkody z powodu nieznajomości prawa, i w tym celu udzielają im niezbędnych wyjaśnień i wskazówek.

 

Pozdrawiam

[ania1719508426]

najlepszą drogą jest kontakt z organem administracyjnym.

 

Fuj!

Nie znam nic gorszego...

[jarpol]

Nie znam

 

 

Forum to takie pospolite gawedzenie oraz mowienie co by gdyby?????

W mojej praktyce od stycznia br. stosuje metode wreczania inwestorowi bezplatnie planu BIOZ w momencie wplaty calosciowej jednorazowo na samym poczatku przy wypelnianiu oswiadczenia o podjeciu sie obowiazkow kierownika budowy lub inspektora nadzoru budowlanego.

 

Uwazam temat planu BIOZ za zakonczony.

 

Zaklad Energetyczny po wydaniu warunkow dostarczenia energii zaznacza ze nalezy wykonac projekt techniczny przylacza od razu zlecamy wykonanie czlowiekowi z ZE bo i tak projekt musi byc sprawdzony przez ZE. Poproszono o dostarczenie mapy do celow projektowych z czerwonymi pieczatkami geodezji oraz plan zagospodarowania dzialki wykonany przez naszego kierownika budowy celem podstemplowania przez projektanta z ZE. Wstepna rozmowa z elektrykiem wykazala ze plan wykonany przez naszego kierownika budowy jest dobry poproszono o zmiane linii wykonania przylacza ze stalej ciaglej na przerywana z zaznaczeniem kropki na budynku na skrzynke ZL-1.

 

Jak widzimy w projekcie typowym naszego przyszlego budynku do chwili obecnej nie korzystamy z uslug projektanta czy architekta a tylko z pomocy kierownika budowy . W naszym przypadku to on wlasnie chodzi po urzedach celem zalatwienia dokumentow o ktorych tutaj tak sie rozpisujemy.

 

Na naszej budowie zaczynamy wykonyawc stemplowanie pod nasz strop coz nasza robota musi byc dokladna czyli dobrze wypoziomowana oraz dostatecznie podparta aby jak przyjdzie masa betonowa a jej ciezar nie zniszczyl naszej konstrukcji tymczasowej. CDN..................

[BK]

Jak widzimy w projekcie typowym naszego przyszlego budynku do chwili obecnej nie korzystamy z uslug projektanta czy architekta a tylko z pomocy kierownika budowy . W naszym przypadku to on wlasnie chodzi po urzedach celem zalatwienia dokumentow o ktorych tutaj tak sie rozpisujemy.

 

A dlaczego nie odpowiadasz na pytania?

Ja sądziłam że to dialog albo dyskusja a nie monolog.

 

U mnie akurat wszystko robi architekt. Kierownik krzyczy dodatkową kasę za każdy podpisany papierek, nawet za zrobiony przeze mnie harmonogram i kosztorys do banku, przy którym nie musi robić nic.

Dalej nie wiem jak plan bioz ma wyglądać - przecież nie będę na 1500 m działce rozrysowywać ciągów komunikacyjnych czy stawiać świateł dla przejeżdżających cięąrówek, ramp etc.

[inwestor]

BK

Daj spokój. przecież ten watek jest z serii "autoreklama" firmy "J". Pewnie coś słabo z klientelą u kol. Jarpoja i musi nagonić sobie nowych klientów. A najlepszy sposób na nagonienie sobie klientów to wywołanie wrażenia u czytających że te wszystkie sprawy budowlane to jakaś wiedza tajemna nie do pojęcia dla zwykłego zjadacza chleba. Po przeczytaniu kolejnego odcinka "forum-noweli" kol. Jarpola musisz odnieść takie wrażenie że to tylko ON posiadł wiedzę tajemną i tylko ON może sprawić że twoja budowa nie zakończy się sromotna klęską. Dlatego wyłacznie dla Twojego dobra i wyłącznie dla Twojej wygody podaje zawsze telefon do siebie. Jak zadzwonisz pod ten telefon to oczywiście dostaniesz taki plan za darmo przeciez kol. Jarpol napisał:

W mojej praktyce od stycznia br. stosuje metode wreczania inwestorowi bezplatnie planu BIOZ

 

Pozdrawiam

[inwestor]

Fuj!

Nie znam nic gorszego...

No wiesz Ania jak mogłaś tak napisać.

Ty chyba naprawdę nie wiesz jak wyglada Pani Organ Administracyjny w mojej gminie

Pozdrawiam

[BK]

inwestor,

OK

ale tak czy inaczej czytać nowelę będę, biorąc poprawkę na to i owo, dużo tu ciekawych rzeczy

architekt adaptujący projekt zrobił prawidłowo papiery - jest wzmianka o bioz, teraz kolej na kierownika, albo oświadczenie że nie trzeba planu bioz.

Na upartego mogłabym udowodnić że nie trzeba.

 

notabene poczytałam sobie w necie, okazało się że ta ustawa i przepisy zostały wprowadzone na podstawie kiepskiego tłumaczenia dyrektywy unijnej, która żywcem, bez korekt fachowców z branży została przeniesiona do naszych przepisów, co skończyło się takim absurdem że i "adapter" i inwestor są odpowiedzialni za plany bezpieczeństwa na budowie.

[jarpol]

bezkarnie zawracać głowę.Beata

 

Aby do konca rozwiklac nadal nurtujacy Cie plan BIOZ informuje ze zgodnie z

 

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY

 

z dnia 23 czerwca 2003 r.

w sprawie informacji dotyczącej bezpieczeństwa i ochrony zdrowia oraz planu bezpieczeństwa i ochrony zdrowia

(Dz. U. Nr 120, poz. 1126)

 

 

Na podstawie art. 21a ust. 4 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane (Dz. U. z 2000 r. Nr 106, poz. 1126, z późn. zm. 2)) zarządza się, co następuje:

§ 1. Rozporządzenie określa zakres i formę informacji dotyczącej bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, planu bezpieczeństwa i ochrony zdrowia oraz szczegółowy zakres rodzajów robót budowlanych, stwarzających zagrożenia bezpieczeństwa i zdrowia ludzi.

§ 6. Szczegółowy zakres robót budowlanych, o których mowa w art. 21a ust. 2 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane, obejmuje w przypadku:

1) robót budowlanych, których charakter, organizacja lub miejsce prowadzenia stwarza szczególnie wysokie ryzyko powstania zagrożenia bezpieczeństwa i zdrowia ludzi, a w szczególności przysypania ziemią lub upadku z wysokości:

a) wykonywanie wykopów o ścianach pionowych bez rozparcia o głębokości większej niż 1,5 m oraz wykopów o bezpiecznym nachyleniu ścian o głębokości większej niż 3,0 m,

b) roboty, przy których wykonywaniu występuje ryzyko upadku z wysokości ponad 5,0 m,

 

Juz tylko te dwa przypadki z kazdej budowy powoduja ze na pozwolenie na budowe wydane po 1 stycznia br obowiazuje plan BIOZ oraz ogloszenie o bezpieczenstwie umieszczone w miejscu widocznym na budowie. Dodam wiecej jesli na naszej budowie zaistnieje choc jeden przypadek o ktorym mowi:

 

USTAWA

z dnia 7 lipca 1994 r.

Prawo budowlane

 

jeżeli:

1) w trakcie budowy wykonywany będzie przynajmniej jeden z rodzajów robót budowlanych wymienionych w ust. 2 lub

2) przewidywane roboty budowlane mają trwać dłużej niż 30 dni roboczych i jednocześnie będzie przy nich zatrudnionych co najmniej 20 pracowników lub pracochłonność planowanych robót będzie przekraczać 500 osobodni.

 

To jest obowiazek wykonania takiego planu BIOZ czy sie to komus podoba czy nie. Ustawodawca wyraznie zaznaczyl kto za to odpowiada i kto ma ten plan wykonac w oparciu o czyja informacje?????????????????????????????????????????????????????????

Jak powinien wygladac oraz jakie zalaczniki powinien posiadac projekt techniczny tez jest na to odpowiednia ustawa i projektant powinien ja znac!!!!!!!!.

 

Jesli projektant lub inna osoba wykonujaca samodzielna funkcje techniczna na naszej budowie da nam na pismie ze takowy plan BIOZ jest niepotrzebny a wyniku procesu inwestycyjnego dojdzie do wypadku to w pierwszej kolejnosci jak kierownik budowy wywinie sie od odpowiedzialnosci karnej spadnie ona na osobe wydajaca takowe oswiadczenie .

 

UWAGA:

Prawa budowlanego wraz z zalacznikami nie wolno rozumowac wg, wlasnych domyslen i wlasnych widzi mi sie. Prawo budowlane nalezy zawsze czytac i stosowac tak jak ustawodawca je napisal i ustanowil tzn wraz z przecinkami i kropkami gdyz ma to ogromne znaczenie w rozumowaniu tego wlasnie prawa.

 

Dlatego tez polecam goraco inwestorom

 

OBWIESZCZENIE MARSZAŁKA SEJMU RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ

z dnia 21 listopada 2003 r.

w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu ustawy - Prawo budowlane

(Dz. U. Nr 207, poz. 2016)

 

Slusznie ktorys z dyskutantow zaznaczyl ze urzednik PINB ma obowiazek informowania inwestora o obowiazujacym prawie budowlanym dlatego tez aby byc pewnym tego co informuje najlepszym sposobem jest zwrocenie sie do urzedu za pomoca pisma . Urzad w stosownym terminie udzieli informacji jest do tego zobligowany ale juz innym prawem.

 

Zlosliwych na FORUM informuje ze serial tasiemiec bedzie odslanial coraz to ciekawsze odcinki. CDN........................