uziom do instalacji elektr. a uziom do ins. odgromowej

[krislord]

Witam.

Cały czas się zastanawiam jak to jest z tym uziomem - na etapie zalewania ław fund. zostały wyprowadzone 2 pręty (bednarka) które są przykręcone do prętów głównych zbrojenia ław.

jeden jako uziom do instalacji elektrycznej, drugi na narożniku budynku do instalacji odgromowej.

Jeśli te pręty są przykręcone do zbrojenia ław to czy w momencie uderzenia pioruna w instalację odgromową przepięcie nie przeniesie się po zbrojeniu na instalację elektryczną która podłączona będzie do uziomu elektrycznego???

[kkas12]

...na etapie zalewania ław fund. zostały wyprowadzone 2 pręty (bednarka) które są przykręcone do prętów głównych zbrojenia ław.

jeden jako uziom do instalacji elektrycznej, drugi na narożniku budynku do instalacji odgromowej.

Jaka to norma zezwala na jeden przewód odprowadzający (uziom) instalacji odgromowej obiektu?

[krislord]

czyli ten pręt (w założeniu) do instalacji odgromowej do niczego mi się nie przyda?

[kkas12]

Możesz do niego przyspawać bednarkę i ułożyć otok.

Przewodów odprowadzających musi być minimum dwa.

Jednak odległość pomiędzy nimi nie może przekraczać (jak pamiętam) 20m.

W takim przypadku zazwyczaj stosuje się cztery w każdym rogu budynku.

Edytowane 15 Marca 2013 przez kkas12

[krislord]

ale i tu wracamy do sedna mojego pytania - czy jesli uziom do inst. odgromowej łączy się (poprzez zbrojenie) z uziomem inst. elektrycznej to czy nic się nie stanie z elektryką gdy uderzy piorun.

[kkas12]

Uziom musi być wspólny i dla ochrony przeciwporażeniowej i dla ochrony odgromowej.

[kasprzyk]

ale i tu wracamy do sedna mojego pytania - czy jesli uziom do inst. odgromowej łączy się (poprzez zbrojenie) z uziomem inst. elektrycznej to czy nic się nie stanie z elektryką gdy uderzy piorun.

Kolego od wyładowania atmosferycznego nie masz 100% ucieczki, uderzenie pioruna kilkadziesiąt metrów od Twojego domu w ziemię może wprowadzić niebezpieczny potencjał poprzez Twój uziom do wewnętrznej instalacji elektrycznej.

Pzdr

[sciema]

Uziom musi być wspólny i dla ochrony przeciwporażeniowej i dla ochrony odgromowej.

 

i tak nakazują przepisy?

[michcio0711]

Tak. W budynku wszystkie instalacje przewodzące powinny mieć w momencie wyładowania jednakowy potencjał, żeby nie było przeskoków iskrowych do nich od instalacji odgromowej. Taki przeskok potrafi przebić po drodze elementy budynku, np. ściany. Jak jest tam człowiek, to jego też.

Po to między innymi jest szyna wyrównawcza, która uziemiona jest do wspólnego z odgromówką uziomu. Niektóre instalacje w stanie pracy nie mogą być podłączone galwanicznie do uziomu (np. żyły sygnałowe czy fazowe), więc robi się to przez różne odgromniki, które w zasadzie zwierają je z uziomem w momencie wyładowania.

 

Instalacje wewnętrzne/szyna wyrównawcza nie mogą być podłączone do uziomu tym samym przewodem. Taki przewód może się np. urwać czy przekorodować po drodze do uziomu i wtedy wprowadzamy prąd piorunowy na szynę wyrównawczą czy do instalacji.

Edytowane 10 Maja 2013 przez michcio0711

[sciema]

Instalacje wewnętrzne/szyna wyrównawcza nie mogą być podłączone do uziomu tym samym przewodem. Taki przewód może się np. urwać czy przekorodować po drodze do uziomu i wtedy wprowadzamy prąd piorunowy na szynę wyrównawczą czy do instalacji.

 

na etapie fundamentów mi elektryk poradził zrobić uziom otokowy wokół budynku i na narożnikach domu wyprowadzić bednarkę oraz wprowadzić też bednarkę w okolicy kotłowni aby potem wprowadzić do środka...

 

trochę mnie to dziwiło, ale że zaufany elektryk to nie wnikałem.

 

Teraz przyszła pora na instalacje elektryczną no i temat powrócił...

[michcio0711]

Jeśli faktycznie jest tak jak mówisz, to znaczy do kotłowni jest wprowadzona oddzielna bednarka od otoku, to wszystko jest w porządku. Źle by było gdyby wyprowadzenie do kotłowni było podłączone nie do otoku, tylko odejścia do instalacji odgromowej na rogu budynku.

 

Twoim problemem będzie w zasadzie tylko trwałość otoku, bo bednarka ocynkowana zależnie od gruntu może poleżeć tam 10 lat i trzeba będzie ją wymienić, chyba, że będzie ona miedziana lub miedziowana. Uziom fundamentowy byłby wieczny. Dodatkowo nie mierzy się rezystancji uziomu fundamentowego, bo nie ma takiej potrzeby, a tutaj trzeba będzie pilnować, żeby nie była wysoka, tj. powyżej 10 omów, jeśli tak będzie, to trzeba dobijać do otoku jeszcze szpilki.

[sciema]

Jeśli faktycznie jest tak jak mówisz, to znaczy do kotłowni jest wprowadzona oddzielna bednarka od otoku, to wszystko jest w porządku. Źle by było gdyby wyprowadzenie do kotłowni było podłączone nie do otoku, tylko odejścia do instalacji odgromowej na rogu budynku.

 

Twoim problemem będzie w zasadzie tylko trwałość otoku, bo bednarka ocynkowana zależnie od gruntu może poleżeć tam 10 lat i trzeba będzie ją wymienić, chyba, że będzie ona miedziana lub miedziowana. Uziom fundamentowy byłby wieczny. Dodatkowo nie mierzy się rezystancji uziomu fundamentowego, bo nie ma takiej potrzeby, a tutaj trzeba będzie pilnować, żeby nie była wysoka, tj. powyżej 10 omów, jeśli tak będzie, to trzeba dobijać do otoku jeszcze szpilki.

 

wyprowadzona jest osobna bednarka do kotłowni tylko odległość od najbliższego narożnika (instalacji odgromowej) to około 6m - mam nadzieję to poprawnie, ale skoro tak elektryk sugerował...

 

niestety jest ocynk ale za to gruby płaskownik 4 mm więc może dłużej poleży...

 

W elewacji będą dedykowane puszki na połączenie więc dostęp do pomiarów będzie łatwy - a i tak pomiary chociażby wyłączników różnicowo-prądowych mam zamiar robić okresowo więc przy okazji pomierzą rezystancję otoku.

 

Instalacje wewnętrzne/szyna wyrównawcza nie mogą być podłączone do uziomu tym samym przewodem. Taki przewód może się np. urwać czy przekorodować po drodze do uziomu i wtedy wprowadzamy prąd piorunowy na szynę wyrównawczą czy do instalacji.

 

mogłbyś to bardziej rozjaśnić...

[adwlodar]

. Dodatkowo nie mierzy się rezystancji uziomu fundamentowego, bo nie ma takiej potrzeby, a tutaj trzeba będzie pilnować, żeby nie była wysoka, tj. powyżej 10 omów, jeśli tak będzie, to trzeba dobijać do otoku jeszcze szpilki.

 

Zaraz zaraz... o jakim uziomie mówimy? Jako części instalacji odgromowej czy przeciwprzeciowej? I skąd owe 10 omów?

[koziol99]

Twoim problemem będzie w zasadzie tylko trwałość otoku, bo bednarka ocynkowana zależnie od gruntu może poleżeć tam 10 lat i trzeba będzie ją wymienić, .

 

kuzwa jakie 10 lat??!! stal ocynkowana 4 mm wytrzyma 10 lat?

zreszta robiac otok mozna bednarke zalac betonem. na sredni domek pojdzie max 2 m3 a wiec 500 zl i spokoj na lata

[koziol99]

Twoim problemem będzie w zasadzie tylko trwałość otoku, bo bednarka ocynkowana zależnie od gruntu może poleżeć tam 10 lat i trzeba będzie ją wymienić, .

 

kuzwa jakie 10 lat??!! stal ocynkowana 4 mm wytrzyma o wiele dluzej

zreszta robiac otok mozna bednarke zalac betonem. na sredni domek pojdzie max 2 m3 a wiec 500 zl i spokoj na lata

[sciema]

kuzwa jakie 10 lat??!! stal ocynkowana 4 mm wytrzyma o wiele dluzej

zreszta robiac otok mozna bednarke zalac betonem. na sredni domek pojdzie max 2 m3 a wiec 500 zl i spokoj na lata

 

 

można zalać ale jak to sobie wyobrażasz w praktyce? bo o ile zalewanie otoku to nie problem to doprowadzenia bednarki w narożnikach chyba nie " bałdzo".

 

 

czy ktoś mógłby potwierdzić:

dojścia linii energetycznych do budynku powinny być nie mniej niż 1m od płaskownika uziomu otokowego ?

jeśli byłoby mniej to można ten punkt odizolować "czymś"(no właśnie czym?) nie mniej niż metr w każda stronę. Czyli w praktyce 2m bednarki byłoby zaizolowane.

[kkas12]

Należy wykonywać uziomy fundamentowe by później nie kombinować jak "naprawiać" fuszerkę.

[michcio0711]

@adwlodar: Prawdę mówiąc nie wyobrażam sobie instalacji odgromowej bez ochrony przeciwprzepięciowej, bo taka ochrona jest częścią instalacji odgromowej i trudno mówić o skuteczności takiej instalacji jeśli instalacje nie będą odpowiednimi ochronnikami chronione. Co najwyżej dziury w dachu nie zrobi. Ale już rozwalić instalację jakiś przeskok może.

@sciema: Co do połączenia - wygląda na to, że podłączenie kotłowni do otoku masz wykonane poprawnie. Z tym nieodpowiednim połączeniem chodzi o to, że czasami spotyka się taką sytuację, gdzie szyna wyrównawcza jest podłączona do złącza kontrolnego na którymś z przewodów odprowadzających odgromu. Jeśli nastąpi przerwa gdzieś pomiędzy złączem a uziomem, to jeden z przewodów schodzących z dachu jest praktycznie wprowadzony do budynku a potem prowadzony przez część instalacji elektrycznej, co jest niedopuszczalne.

Jeśli uziom krzyżuje się z jakimś kablem, to dobrze by było włożyć jedno i drugie w tym miejscu i w najbliższym sąsiedztwie w jakąś rurę izolacyjną, np. Arota.

@koziol99: Różnie z tymi uziomami bywa, zależy od grubości ocynku, samej bednarki i środowiska (gleby itd.). Czasem 30 lat przeleży w jako takiej kondycji, a czasem okazuje się, że budynek stał bez uziomu przez ileś lat, bo w ziemi została sama rdza.

[adwlodar]

Ja wszystko rozumiem, ale odpowiedz skąd owe 10 omów?

[michcio0711]

10 omów to wartość jaką podają producenci ochrony przeciwprzepięciowej.