Komentarze do EX House - pasywna stodoła

[sebcioc55]

Powiem Ci że zaciekawiłeś mnie tymi drzwiami zewnętrznymi.. jakie mają U całkowite? Jaki próg?

[Barth3z]

Powiem Ci że zaciekawiłeś mnie tymi drzwiami zewnętrznymi.. jakie mają U całkowite? Jaki próg?

 

Obliczenia cieplne:

na profilu: http://www.aluprof.eu/mb-86si. W tym odnośniku widać też wysokość progu (niski). Można zrobić też drzwi na najnowszym - pasywnym profilu - http://www.aluprof.eu/okna-mb-104-passive-o-najwyzszej-izolacji-termicznej ale w tej wersji nie ma niskiego progu.

 

Dodatkowo wcisnąłem pianę w profile:

 

A tak wygląda próg (te szare to XPS):

 

 

EDIT: "U" drzwi w ostateczności powinien być jeszcze nieco niższe, ponieważ w zamówieniu wymieniłem ramki chromatek ultra (lambda 0,049) na SuperSpacer - http://www.pressglass.eu/oferta/szyby-zespolone/premium-edge o rzekomej lambdzie 0,031

Edytowane 26 Maja 2015 przez Barth3z

[M.A.G.]

Myślę że U masz spokojnie niższe. Mam na tym samym profilu ale mi Aluprof wyliczył moje drzwi na 0,8.

 

EDIT: pardąsik, mam AERO

Edytowane 26 Maja 2015 przez M.A.G.

[Barth3z]

Rozważałem AERO, ale zrezygnowałem, bo muszę kupić jeszcze kolejne dwoje takich drzwi... Chcę zamknąć ten "zewnętrzny wiatrołap" pomiędzy garażem a budynkiem. Obecne drzwi będą wówczas wewnętrzne i nie muszą mieć aż tak niskiego U.

[sebcioc55]

W takim przypadku jak u Ciebie że te drzwi zewnętrzne są tak jakby schowane i teraz piszesz o jeszcze nastepnych drzwiach to jest spoko, nawet powiedział bym bardzo spoko. Ale u mnie to bedą drzwi główne, często otwierane i nie wiem czy to będzie dobre. Ale pomysł masz zacny, możesz podać cenę całkowitą tych drzwi?

BTW: fajny mają ten próg.

[Barth3z]

W takim przypadku jak u Ciebie że te drzwi zewnętrzne są tak jakby schowane i teraz piszesz o jeszcze nastepnych drzwiach to jest spoko, nawet powiedział bym bardzo spoko. Ale u mnie to bedą drzwi główne, często otwierane i nie wiem czy to będzie dobre. Ale pomysł masz zacny, możesz podać cenę całkowitą tych drzwi?

BTW: fajny mają ten próg.

 

4900.

W twoim przypadku myślałbym o tej wersji co ma MAG - z AERO.

[karolek75]

W jaki sposob wpuszales ta piane? Nie masz obaw ze rozeprze za mocno profile ?

[M.A.G.]

tylko informacyjnie. U mnie jest ten sam próg, a jeśli nie ten sam to podobny w systemie aluprofa i ma 16mm wysokości.Taki niski próg uzytkuje się geniealnie. ja mam praktycznie na zero bo wewnątrz wykładzina jest około 1 cm poniżej górnej krawędzi progu a od zewnątrz granit około 2,0 cm poniżej. różnica gdzie widać XPSa zostanie wykończona obróbką blacharską. jedyny minus jest taki jak zaobserwowałem w zeszłym roku - miałem otwarte drzwi i działałem wewnątrz domu, i pewnie ze względu na brak przeszkód typu próg w małym kibelku zagościł zaskroniec. No ale ja mam cały dom na poziomie gruntu bez żadnego stopnia czy podniesienia.

[Barth3z]

W jaki sposob wpuszales ta piane? Nie masz obaw ze rozeprze za mocno profile ?

 

Wpuszczałem stopniowo przez rurkę od węża ogrodowego. Mam nadzieję, że nie rozparło

[Gość TwojPan]

Hej.

Nie chciałbym psuć komentarzy w Twym dzienniku na FM.Ale krótkie pytanie.Czy rozważałeś takie rozwiązanie grzewcze.

Bufor 1000l,pompa ciepła ,piec np.KOSPEL EKCO.L-15.

Odpada wtedy temat grzałek "dla pompy ciepła"-jeśli są potrzebne.A zima,prawdziwa -pewnie kiedyś zawita..

Sam Kospel nie kosztuje wiele,a grzałek potrzebnych w buforze było by więcej niż dwie.W dodatku bez możliwości modulacji ich mocą,trzeba by jakieś sterowanie tam zastosować.Koszt pewnie z 1000pln.

A tutaj (Kospel) ,mamy płynna modulację mocy,info ze str.producenta:

Panel sterowania umożliwia ustawienie i odczyt parametrów pracy kotła. Zapewnia automatyczną modulację mocy, co ma istotny wpływ na oszczędności w zużyciu energii.

 

Pompa do -10deg,potem na dokładkę Kospel.Bardzo zły pomysł?

[Barth3z]

Jeśli Kospel to nie bufor 1000L. Taka instalacja nie ma sensu w domu pasywnym.

[Gość TwojPan]

Jeśli Kospel to nie bufor 1000L. Taka instalacja nie ma sensu w domu pasywnym.

 

Rozumiem.

Ale samo zamierzenie,dla systemu-do PC -zamiast grzałka -Kospel?

Nurtuje mnie temat tej zakichanej grzałki w PC.Przecież tym nie da się zawładnąć.Kiedyś się włączy i zagrzeje dedykowana mocą-jak tym sterować?

[Barth3z]

Rozumiem.

Ale samo zamierzenie,dla systemu-do PC -zamiast grzałka -Kospel?

 

Też nie zbyt dobre rozwiązanie, ponieważ komplikuje instalację. Grzałka jest tańsza i prostsza.

[Gość TwojPan]

Taka instalacja nie ma sensu w domu pasywnym.

Pozwoliłem sobie napisać tutaj,bo okazuje się ,że mój budynek potrzebuje 35 kWh/m2*rok . Zapotrzebowania netto na c.o. , wentylacje, c.wu. = 6368 kWh.

Samo grzanie i wentylacja daje około 16 kWh/m2*rok czyli około pasywnego-jeśli wyniki potwierdzi niezależny audytor OZC.Jeśli dobrze liczę, samo c.w.u. na rok daje 3600 kWh/rok czyli ponad połowę rocznego zapotrzebowania.Grzałka odpada,tylko grzać CWU pompką PC.

[Gość TwojPan]

Też nie zbyt dobre rozwiązanie, ponieważ komplikuje instalację. Grzałka jest tańsza i prostsza.

Mój instalator,twierdzi,że grzałka go komplikuje

Jest, nie "sterowalna" -i jedna nie wystarczy.....

[Barth3z]

Mój instalator,twierdzi,że grzałka go komplikuje

Jest, nie "sterowalna" -i jedna nie wystarczy.....

 

Wiele pomp ciepła ma grzałkę w standardzie, więc nie ma co komplikować. W twoim przypadku myślałbym nad T-CAP'em 9kW do co i cwu.

[Gość TwojPan]

Wiele pomp ciepła ma grzałkę w standardzie, więc nie ma co komplikować. W twoim przypadku myślałbym nad T-CAP'em 9kW do co i cwu.

Ale tylko jedną.dla takiego bufora to chyba zbyt mało....A jeśli brać pod uwagę,jej modulację mocy,a raczej jej brak-mamy kiepski obraz typu-zał/wył.

A jeśli pomyśleć,w niedalekiej przyszłości o panelach fotowoltaicznych?Zmienia to postać rzeczy?

Edytowane 27 Maja 2015 przez TwojPan

[Barth3z]

T-CAP to pompa ciepła o mocy grzewczej 9kW z grzałkami o tej samej mocy (bodajże 3x 3kW). To jest te zabezpieczenie na największe mrozy. Przy skrajnych temperaturach, aby nie obciążać zbyt mocno pompy ciepła to cwu możesz grzać samą grzałką w zasobniku. COP i tak będzie bliski 1 więc nie ma znaczenia czy grzałka czy pc.

 

Paneli fotowoltaicznych nie łączyłbym z ogrzewaniem, bo wtedy gdy potrzebujemy najwięcej ciepła, to panele albo nie pracują, albo pracują ze zbyt mała mocą żeby napędzić pompę ciepła, nie wspominając o grzałkach czy Kospelu.

[Gość TwojPan]

T-CAP to pompa ciepła o mocy grzewczej 9kW z grzałkami o tej samej mocy (bodajże 3x 3kW). To jest te zabezpieczenie na największe mrozy. Przy skrajnych temperaturach, aby nie obciążać zbyt mocno pompy ciepła to cwu możesz grzać samą grzałką w zasobniku. COP i tak będzie bliski 1 więc nie ma znaczenia czy grzałka czy pc.

 

Paneli fotowoltaicznych nie łączyłbym z ogrzewaniem, bo wtedy gdy potrzebujemy najwięcej ciepła, to panele albo nie pracują, albo pracują ze zbyt mała mocą żeby napędzić pompę ciepła, nie wspominając o grzałkach czy Kospelu.

 

Ok.

Mnie jednak,jeśli chodzi o automatykę takiego układu-nie zadowala praca grzałki w PC- i pewnie nr.1 nie jestem.

Zakładając taki schemat.

Mróz,zimno aż piszczy,pompa przy -10 deg,wspomagana grzałką.Grzałka,byle jaka,komplet z PC-grzeje mocą pełną-chyba się zgodzisz ,że nie ma modulacji jej mocy.Niby fajna sprawa,bezobsługowa-ale nie mamy kontroli nad jej pracą.Żadnej.Załączy się i wyłączy.

A taki piec kospela ,za jedyne 2k-zrobi to,płynnie -uruchamiając modulację mocy,niemalże segmentowo.

Pracuje na 3kW,jest to zbyt mało-odpali większą moc itd.

Dlaczego mam grzać,jak w bojlerze el.CWU- bez termostatu?

Chyba nie wierzysz,że synchro PC-grzałka jest takie płynne?

 

Co do paneli PV.Nie znam się,ale chyba było by warto "przerzucić " spora część grzania na Kospela,a nie na PC.W wypadku PC -reszta idzie do "sieci" energetycznej-a tam rózowo nie ma.Wolałbym,zużyć wszystko,do cna ,a nie oddać tauronowi

Po co mi wtedy COP?Chcę zużyć ,jak najwięcej.

Edytowane 27 Maja 2015 przez TwojPan
add

[Barth3z]

To nie tak. Poczytaj jak działa grzałka w pompach ciepła.

T-CAP daje gwarancję pracy do -20oC. Jeśli w twoim rejonie bywają temperatury niższe, które utrzymują się przez kilka dni to musisz myśleć o dogrzewaniu np. w postaci kominka lub farelek.

 

Co do PV. Załóżmy, że masz sporą instalację -10kW. W okresie zimowym wyciągniesz z tego max. 2kW. Taką mocą nie napędzisz Kospela. Instalacja PV opłaca się, jeśli rząd uruchomi tzw. bilansowanie.