Czy i jak poprawić tak wylaną ławę ?

[Jacek06]

Witam!

mam problem "na wejściu w temat budowy"

Po wylaniu ław w gruncie piaszczystym po ok 3-godzinach okazało się, że pojawiły się spękania na ok 60 % ich długości dokładnie odwzorowujące rzut zbrojenia od góry. spękania mają szerokość od ok 1 do 3 mm i nie są linią ciągłą ale mają od dwóch od kilku centymetrów długości . Jednak przerwy są małe i wychodzi dość wyrazisty rysunek. Według mojego kier buda " To się zdarza ale to nic takiego". w piątek ( za tydzień) ekipa ma zacząć ściany fundamentowe czy machnąć ręką czy też powinni to np. zatrzeć bardzo mocnym betonem lub w inny sposób?

Pomocy! Najlepiej fachowej:confused:

 

 

 

 

http://images48.fotosik.pl/751/f0fdb2c536430667m.jpghttp://images50.fotosik.pl/2008/0d7b9419c1b3808am.jpgik.pl/http://images50.fotosik.pl/2008/0d7b9419c1b3808am.jpg

Edytowane 13 Lipca 2013 przez Jacek06

[_olo_]

Tego się nie da już raczej naprawić, był wylany chudy beton pod ławami skoro są lane w piaszczystym gruncie, lane w ziemi czy w folii?

Wygląda na to, że zbyt szybko beton stracił wodę i spękał, może też otulina górnego zbrojenia jest zbyt cienka i beton z niewłaściwym cementem (wysoki skurcz), nawet jak rysy bloczkami zakryjesz to pewnie będzie się dostawać woda do zbrojenia i w przyspieszonym tempie je degradować.

Ale co teraz na to poradzisz, lane ściany fundamentowe zrobić, możesz też pierwsze 1-2 warstwy ścian fundamentowych wymurować w poprzek na 38 porządnie spoinując by to szczelnie zakryć albo olać całkowicie sprawę.

Ale to są wyłącznie moje przemyślenia, zapewne bardzo niefachowe

[Jacek06]

_olo_ dzięki za odpowiedź.

 

Ławy lane w piasku bez folii i chudziaka- czyli fachowo wg lokalnej ekipy. Też podejrzewam,że woda z betonu była odciągnięta za szybko. Jak zapytałem czym podpierają zbrojenia, to odparli, że podciągają je ręcznie podczas wylania. Trochę mnie zatkało - na szczęście miałem granit "10" i poukładali pod zbrojenie. Podejrzewam, że jak zrobiliby po swojemu to spękań by nie nie było a część(oby!) szalunku osiadłaby na piasku. Czego oczywiście już bym nie zauważył i byłoby OK! Byłbym zadowolony.

Dalej czekam na podpowiedzi!

Pozdrawiam JaceK

[_olo_]

Lepsze by były podkładki z kostki betonowej 6-8cm, lepiej by to na pewno związało z betonem, z dwojga złego, lepiej że masz porządną otulinę z dołu niz z góry, tak mi sie przynajmniej wydaje. Chudziak załatwia otulinę z dołu - wystarczą moim zdaniem wtedy podkładki plastikowe 3,5cm pod zbrojeniem ław.

[Tomasz Antkowiak]

IMO skurczowe rysy na betonie spowodowanie za szybkiem odsychaniem i za mala otulina od gory. Skoro dales kostke granitowa 10cm to zbrojenie poslo wyzej i nad niz otulina wyszla zbyt mala. Nic z tym juz nie zrobisz.

 

U mnie tez bylo kilka takich pekniec. Zrob pozadna izolacje pozioma i zapomnij. Tymczasem swojej ekipie patrz uwaznie na rece. "Kotrola najwyzsza forma zaufania"

[Jacek06]

IMO skurczowe rysy na betonie spowodowanie za szybkiem odsychaniem i za mala otulina od gory. Skoro dales kostke granitowa 10cm to zbrojenie poslo wyzej i nad niz otulina wyszla zbyt mala. Nic z tym juz nie zrobisz.

 

U mnie tez bylo kilka takich pekniec. Zrob pozadna izolacje pozioma i zapomnij. Tymczasem swojej ekipie patrz uwaznie na rece. "Kotrola najwyzsza forma zaufania"

 

Serdeczne dzięki Panie Tomaszu!

[kondziu87r]

nie przejmuj się tymi rysami, u mnie było tak samo, woda za szybko odparowywała z betonu, i nie ma tu znaczenia wysokość otuliny u mnie było 10 cm otuliny od góry i też popękały. tylko że ja zauważyłem to wcześniej i zatarliśmy rysy cementem następnie mgiełką z węża skraplaliśmy ławę. pomogło, więcej rys nie było. Mój kier bud powiedział że takie pęknięcia się zdarzają i nie są to groźne, problem by był jak by Ci ta ława pękła poprzecznie na całej grubości.

jeżeli już chcesz coś z tym robić to przy malowaniu ławy dysperbitem, pomaluj ją dwa razy, przy czym pierwszą warstwę maluj bardzo rozcieńczonym żeby powchodził w te szczeliny, drugą warstwę już normalnie.

[m4rsh4ll]

Bardzo dziwne te spękania, po całości bardzo regularne, może ktoś wytłumaczy proces w jaki sposób powstały, ewidentnie ma to związek z kostką lub zbrojeniem. Czy zbrojenie miało taką wielkość jak kształty na spękanym fundamencie ? Czy jest to rozłożenie tej kostki pod zbrojeniem ? Na fundamentach występują pęknięcia, ale tych jest strasznie dużo i bardzo regularne.. Rozumiem, że fundament był robiony w bardzo gorące dni ? Był polewany wodą przez pracowników ? Był Pan przy zalewaniu zbrojenia ?

[Jacek06]

Bardzo dziwne te spękania, po całości bardzo regularne, może ktoś wytłumaczy proces w jaki sposób powstały, ewidentnie ma to związek z kostką lub zbrojeniem. Czy zbrojenie miało taką wielkość jak kształty na spękanym fundamencie ? Czy jest to rozłożenie tej kostki pod zbrojeniem ? Na fundamentach występują pęknięcia, ale tych jest strasznie dużo i bardzo regularne.. Rozumiem, że fundament był robiony w bardzo gorące dni ? Był polewany wodą przez pracowników ? Był Pan przy zalewaniu zbrojenia ?

 

Fundament był zalewany przy temperaturze ok 26* w cieniu w słoneczny dzień. Po 4 godzinach popadał deszcz ok 20 minut. Niestety nie mogłem być podczas zalania i kilka godz po. Jak przyjechałem, było już po deszczu i po popękaniu. Wzór odwzorowuje schemat zbrojenia. Jest tam otulina ok 4-5cm ponad zbrojeniem. Obecnie od czwartku (dzień zalania) jest polewany najpierw 2xdziennie a od dzisiaj 1x.

[Jacek06]

Dziękuję kondziu87r !

Chyba tak zrobię!

JaceK

[smigloxxx]

Ze zdjecia wnioskuje ze za malo betonu wylali do lawy zabraklo go rozciagneli po calosci dlatego masz uskok od ziemi do lawy co zaowocowalo zmiejszeniem sie otuliny w gornej czesci lawy i tymi peknieciami tak juz jest jak sie leje do gruntu bo wykop nie jest idealnie równy moze zbrojenie podciagali do gory i nie opadlo na wystarczajaca glebokosc cuda robia rózne:)

[Jacek06]

Ze zdjecia wnioskuje ze za malo betonu wylali do lawy zabraklo go rozciagneli po calosci dlatego masz uskok od ziemi do lawy co zaowocowalo zmiejszeniem sie otuliny w gornej czesci lawy i tymi peknieciami tak juz jest jak sie leje do gruntu bo wykop nie jest idealnie równy moze zbrojenie podciagali do gory i nie opadlo na wystarczajaca glebokosc cuda robia rózne:)

 

Z dwojga złego wolę, że zbrojenie nie opadło - nie popępkałaby ława ale jak by stal leżała na piasku to by było "super" i ja bym się nie martwił - bo bym po prostu nie widział!!

 

Teraz jestem po stanie "0" i kolejny kwiatek - może się jednak mylę. Wybrałem droższą opcję ocieplenia ścian fundamentu - płyty XPS 10 cm. Jednak moi fachowcy (pechowcy?) zamiast je przykleić, zakołkowali tylko po 1 kołku na płytę (ułożone na zakład z uskokiem) - co 60 cm. poziom 0 wystaje mi nad grunt ok 15 cm i kołki są właśnie na wys ok 5-10 cm nad gruntem. Widać wyraźnie, że płyty nie przylegają do muru ściśle. Jak się zapytałem to odparł 1 z nich, że kiedyś kleili jednak i tak nie trzymało się ściany fund!!!.

Edytowane 6 Sierpnia 2013 przez Jacek06

[Andrzej733]

Podpowiedz im aby robili bardziej pionowe ściany (zwłaszcza wieniec od strony zewnętrznej aby był w pionie ze ściana. I niech kleją na piankę do fundamentów...jest dobrze przyczepna i przy prostych ścianach zdaje egzamin.

Kołkowanie jest błędem bo po co mazali czymś czarnym?..skoro dziurki porobili?...niby nic ale zawsze to lipa jak świadomie coś uszkadzasz co ma być całe.

[kondziu87r]

no trochę dziwna ta twoja ekipa, widać że wiesz czego Ty chcesz a oni robią coś zupełnie innego... jeśli mogę Cię pocieszyć to, ja też nie kołkowałem całej płyty styropianu. dawałem 3 kołki na górę, od dołu nie i tak ziemia go dociska

[_olo_]

Z tym kołkowaniem to myślę nie błąd, to że kołek nad poziomem ziemi więc i nad poziomem ewentualnej wody to też nie błąd. Nie rozumiem co znaczy, że płyty ułożone na zakład z uskokiem - są dwie warstwy styropianu ?

[Jacek06]

Z tym kołkowaniem to myślę nie błąd, to że kołek nad poziomem ziemi więc i nad poziomem ewentualnej wody to też nie błąd. Nie rozumiem co znaczy, że płyty ułożone na zakład z uskokiem - są dwie warstwy styropianu ?

 

Zwykłe przejęzyczenie - normalna zakładka.

 

Jednak myślałem aby cokół w przyszłości obłożyć płytkami klinkierowymi. Jeden kołek co 60 cm - (pomimo płyty typu XPS) wyobrażam sobie efekt luźnej płyty po obciążeniu płytkami. Kołkowanie tuż obok zakładek styroduru. Zastanawiam się czy może w przyszłości odciągać lekko górę płyt i tam wciskać klej typu (np.) izohan WL

 

Dzięki za dotychczasowe posty. Moja ekipa "zawsze wie lepiej" Szef jeździ nówką bmw m5 czy s5? Na ich obronę - ściany parteru właśnie wystawiają mi b. równe z mega-maxa z Cerpolu Kozłowice. Z nowości planuję w przyszłym roku ocieplać płytami PIR 12 cm (powleczone włóknem szklanym) = ok 18-19 ciepłego styro.

 

Pozdro! JaceK