R&K buduje nowy dom ZX35 ...standard PASYWNY w rozsądnej cenie

[RK1719508166]

rewo i Lobo maja parterówki z wynikiem ok 30kWh - wiec i widzę problemu

a same pakiety szybowe powny wynik polepszyć (zmniejszyć zużycie) w sposób znaczący

 

OZC już jest do policzenia - chciałbym je mieć przed adaptacją projektu

 

 

odnośnie ilości izolacji

ponieważ dom na płycie to tylko 20 XPS, gdyby były tradycyjne ławy - szedłby tańszy eps i pewnie było go więcej

zamiast wydawć X kasy na 10cm XPSa doloze w tj kwoci 10eps na dach i jeszcze zostanie na kilka odatkowych cm na sciane lub pojdzie lepszy (grafitowy)

[Tomasz Brzęczkowski]

rewo i Lobo maja parterówki z wynikiem ok 30kWh - wiec i widzę problemu

a same pakiety szybowe powny wynik polepszyć (zmniejszyć zużycie) w sposób znaczący

 

OZC już jest do policzenia - chciałbym je mieć przed adaptacją projektu

 

 

odnośnie ilości izolacji

ponieważ dom na płycie to tylko 20 XPS, gdyby były tradycyjne ławy - szedłby tańszy eps i pewnie było go więcej

zamiast wydawć X kasy na 10cm XPSa doloze w tj kwoci 10eps na dach i jeszcze zostanie na kilka odatkowych cm na sciane lub pojdzie lepszy (grafitowy)

 

OZC w domach izolowanych, bez testu szczelności? Jaki sens? Bez paroizolacji w przegrodach? OZC jest do centralnego, by nie przewymiarować kotłowni. W niecentralnym, kotłowni nie ma i im większa moc na m2 - tym mniejsze zużycie i większy komfort.

Napisał Pan, że używa elektrycznego podłogowego... To wie Pan, że 20 cm nie jest izolacją.

Różnice w XPS i EPS nie po tygodniu a po 15 latach.

[grzes124]

Panie Tomaszu proszę się kolejny raz nie kompromitować. Proszę dokładnie przeczytać artykuł, w jakich warunkach był ten styro.

[Tomasz Brzęczkowski]

http://www.achfoam.com/Press-Release-Foam-Face-Off.aspx

[grzes124]

Dobry przykład na to jak można zepsuć dobry materiał nieumiejętnie go wykorzystując.

[perm]

Dobry przykład na to jak można zepsuć dobry materiał nieumiejętnie go wykorzystując.

Sponsorowany artykuł. Tak to można wszystko udowodnić. Nie ma żadnej informacji ani kto te "badania" wykonał ani jakie były warunki wstępne. To nie ma nic wspólnego z rzetelnością. Dla misia to jak banan dla małpki, będzie się tym bezmyślnie, jak zwykle cieszył. Znowu się rozpędził i zaśmieca wątki na forum czy ktoś sobie tego życzy, czy nie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Dobry przykład na to jak można zepsuć dobry materiał nieumiejętnie go wykorzystując.

Nie ma co się obawiać izolowania domów. Przynajmniej jak się jest inwestorem. Co innego instalatorzy CO.

Ze względu na właściwości XPS - np. isover daje go na zewnątrz izolacji. http://www.isover.se/konstruktionsl%C3%B6sningar/konstruktionsdetaljer/k-c3-202+platta+p%C3%A5+mark+-+ytterv%C3%A4gg

[grzes124]

Sponsorowany artykuł. Tak to można wszystko udowodnić. Nie ma żadnej informacji ani kto te "badania" wykonał ani jakie były warunki wstępne. To nie ma nic wspólnego z rzetelnością. Dla misia to jak banan dla małpki, będzie się tym bezmyślnie, jak zwykle cieszył. Znowu się rozpędził i zaśmieca wątki na forum czy ktoś sobie tego życzy, czy nie.

Tak to właśnie wygląda.

 

Panie Tomaszu, widzę, że lubi pan czytać.

http://insulation.owenscorning.com/WorkArea/DownloadAsset.aspx?id=952

[Tomasz Brzęczkowski]

A dlaczego Pan nie założy:

że skoro robi coś od 24 lat to ma jakieś obserwacje i doświadczenia

że skoro nie sprzedaje izolacji (żadnej) to nie ma w tym interesu

że bez wątpienia , zależy mi tylko na skuteczności izolacji ( to chyba Pan nie ma wątpliwości)

 

Gdyby Pan przyjął takie fakty, to może Pan napisać - jaki mi cel przyświeca pisanie EPS czy XPS? Myśli Pan, że mi EPS coś "odpala"?

[grzes124]

Gdyby Pan przyjął takie fakty, to może Pan napisać - jaki mi cel przyświeca pisanie EPS czy XPS? Myśli Pan, że mi EPS coś "odpala"?

Myślę, że wiedza pana na ten konkretny temat jest niska.

Poza tym, jak pan wszędzie wypisuje, nie zajmuje się projektowaniem/budowaniem domów, tylko sprzedażą/montażem instalacji wentylacji mechanicznej i kabli grzejnych, i na tym lepiej niech się pan skupi.

[Tomasz Brzęczkowski]

Myślę, że wiedza pana na ten konkretny temat jest niska.

Poza tym, jak pan wszędzie wypisuje, nie zajmuje się projektowaniem/budowaniem domów, tylko sprzedażą/montażem instalacji wentylacji mechanicznej i kabli grzejnych, i na tym lepiej niech się pan skupi.

No jak Pan się na tym zna i to badał, to już nie przeszkadzam. I tak wszystko wyjdzie. Wiedza o izolowaniu domów kończy się na 30kWh/m2, więc jest dość łatwa w weryfikacji.

[kamilb1987b]

To proszę zmienić tytuł a nie oszukiwać czytających. Nie da się postawić domu izolowanego * zużycie do 30kWh/m2 ) na 20 cm styropianu. A co dopiero dom pasywny (połowę tego.)

Ok już nie przeszkadzam... zacytuję tylko gr Ludomira Dudę

Biorąc dodatkowo pod uwagę, że z wszystkich przegród jedynie ocieplenie podłogi na gruncie jest z przyczyn ekonomicznych niewykonalne, stosowanie cieńszych warstw ocieplenia niż 30cm jest dla inwestora ekonomicznym absurdem. Zatem z punktu widzenia etyki projektant, który nie przedstawia inwestorowi tego rachunku, albo o nim nie wie czyli jest głupcem, albo mu się nie chce czyli jest łajdakiem.

Dr. Ludomir Duda

pozdrawiam

 

po pierwsze autor wątku napisał że nie mierzy w dom pasywny wiec nie musi dawać więcej jak 20cm.

zgadzam się z Panem że dom pasywny musi mieć min 30cm ocieplenia ale Pana pouczanie w tej kwestii temu budzi niepokój bo Pan twierdzi że nie robi się OZC a tylko dzięki niemu można stwierdzić czy danie tych 30cm wystarczy lub nie. teraz się przyjmuje przynajmniej 30cm bo ktoś zrobił obliczenia, zostało to sprawdzone i można w to wierzyć ale na pewno nie temu że Pan tak twierdzi bez obliczeń. w III strefie 30cm może wystarczy ale jak ktoś mieszka w V to danie 30cm da wynik domu może 3l. ale w I strefie może te 20cm nawet wystarczą. w Niemczech do obliczeń przyjmuje się temperaturę wew 19st a w Polsce 20cm więc Niemcy nie muszą dawać tyle ocieplenia co Polacy aby mieć dom pasywny. ale jak się tym Pan zajmuje tak długo to te podstawy powinien Pan mieć w jednym palcu to nie rozumiem dlaczego Pan jak nakręcony wiecznie to samo pisze? mówieniem że wszyscy są be a ja cacy ludzi się do siebie nie przekona. i wszyscy dobrze wiemy że domy izolowane są lepsze od nieizolowanych ale też nie każdego na nie stać. wielu by chciało ale dobre chęci nie wystarczą. no chyba że Pan będzie dopłacać do takich domów bez wymyśleń jak NF15 to może wszyscy będą budować. i nie ma co pisać głupot że dom izolowany jest tańszy od zwykłego bo każdy który umie liczyć lub obsługiwać kalkulator lub czasem nawet liczydło policzy bez problemu że to n ie prawda. i piszę tu o koszcie budowy a nie budowy+użytkowanie bo w tej drugiej kwestii to zdania mogą być różne ale pierwszej nie można podważyć.

[Tomasz Brzęczkowski]

zgadzam się z Panem że dom pasywny musi mieć min 30cm

Dom izolowany nie pasywny.

W domach nieizolowanych wykonuje się centralne ogrzewanie co podraża inwestycje. A Niemcy... to nie najlepszy przykład, to ogromny producent centralnego, Niemcy z definicji nie izolowali domów. Teraz jak wiadomo, ze wejdzie standard zero, zaczynają.

Dom nieizolowany jest droższy nie tylko w eksploatacji, ale i w budowie.

[kamilb1987b]

Dom izolowany nie pasywny.

W domach nieizolowanych wykonuje się centralne ogrzewanie co podraża inwestycje. A Niemcy... to nie najlepszy przykład, to ogromny producent centralnego, Niemcy z definicji nie izolowali domów. Teraz jak wiadomo, ze wejdzie standard zero, zaczynają.

Dom nieizolowany jest droższy nie tylko w eksploatacji, ale i w budowie.

 

ciekawe, czyli według Pana 30cm XPS pod płytę jest tańsze niż danie 10cm styropianu na ocieplenie fundamentu?

30cm styro szarego jest tańsze niż 15cm białego? 50cm najcieplejszej wełny w dachu jest tańsze niż 30cm zwykłej? okna 3-szybow są tańsze od 2-szybowych? montaż w ociepleniu jest tańszy niż tradycyjny w murze? nawet danie śmieciucha i grzejniczki w w pokojach jest tańsze od kabli w całym domu?

więc gdzie do cholery jasnej ma Pan taniej? niech Pan nie szerzy w porządnym wątku takich głupot. ma Pan swoje podwórko i tam niech Pan sobie pisze co chce. no chyba że R&K to nie przeszkadza to nic mi do tego.

[RK1719508166]

z aktualnych spraw

1. OZC powoli się liczy

2. jest już wycena na IZODOM - system "25" EPS został wyceniony na 21600 (biorąc pod uwagę 5% naddatek materiału) i cene przed rabatem - nie wychodzi aż tak źle ...

3. kalkulacja / wycena na XPS i EPSa się robi

 

wstępnie

zakup projektu + adaptacja 6000

badania gruntu 600 zl

papierologia/mapki, prace zimne, kanaliacja, GWC,rurki do CO, geodeta itp. inne z "górką" 10 000

płyta XPS 157*0,2=31,5*420= 13200

zbrojenie na płytę, scia i strop = 15 000

IZOdom sciany = 20 000

beton plyta, sciany i strop 65m3 = 15 000

okna i drzwi 20 000 zł - brak wyceny

strop JS (cennikowo) = 13 500 zł

styropian na elewacje 6 000 zł

styropian na dach 9000 zł

izolcja dachu membrana + kamyczki / żwir = 20 000zł

inne ... 10 000

Razem ok 150 000 zł

 

kosztorys bardzo naciągany do góry materiały/ ilości ceny zawyżane ...

standard ociepleni wyższy niż zakładałem - tak na wszelki wypadek

[miloszenko]

z aktualnych spraw

 

płyta XPS 157*0,2=31,5*420= 13200

zbrojenie na płytę, scia i strop = 15 000

IZOdom sciany = 20 000

beton plyta, sciany i strop 65m3 = 15 000

 

Ostro tego wszystkiego jest. Czy przeliczales ile wyszlyby sie lawy fundamentowe z izodomu?

 

Bo ja za styro na lawy razem z betonem i stala nie przekrocze 7 tys, jak patrze na to ile CIe styro, stal i beton maja kosztowac to troche drogo wychodzi.

 

Ja bede mial ok 85 m2 pow uzytk. i stan deweloperski wyjdzie mi ponizej 70 tys...

[RK1719508166]

tak 90% prac sam

tam gdzie się da nie biorę FV na materiały lub kupować będę z "usługą" na 8%

 

ławy ze względu na wysoki poziom wod raczej nie przejdą - chyba że ktoś podpowie jak dobrze "odciąć" się od wilgoci i podciągania ? czy beton wodoodporny rozwiązuje sprawę ?

 

u mnie sam beton na płytę 7000 tys

 

może by tak płytę na gruncie - bez XPS , na to bloczki z IZODOM (od wewnątrz styropian wiec ciagłasc izolacji bedzie) i na płtę 20 cm eps i wylewka?

 

czekam na wycene materialow - bloczki BK - murowanie tymi rekami tez biorę pod uwagę

czy tej strop z JS nie wydaje sie wam drogi ? - chyba niezle rabaty na tym musza dawac ... - to sprawdzenia

Edytowane 10 Lipca 2014 przez R&K

[miloszenko]

tak 90% prac sam

tam gdzie się da nie biorę FV na materiały lub kupować będę z "usługą" na 8%

 

ławy ze względu na wysoki poziom wod raczej nie przejdą - chyba że ktoś podpowie jak dobrze "odciąć" się od wilgoci i podciągania ? czy beton wodoodporny rozwiązuje sprawę ?

 

u mnie sam beton na płytę 7000 tys

 

może by tak płytę na gruncie - bez XPS , na to bloczki z IZO DOM (od wewnątrz styropian wiec ciagłasc izolacji bedzie) i na płtę 20 cm eps i wylewka?

 

Ale ja mam wysoki poziom wod gruntowych, nie widze problemu, trzeba to solidnie przesmarowac, wode odprowadzic jak sie da i jest gdzie, jak nie to zasypac i zapomniec.

 

Lawe od stopy fundamentowej odizolujesz, tak samo lawe od sciany, mostek praktycznie pomijalny..., jak mozesz to przemysl spraw bo naprawde ta kasa na XPSa i beton przyprawia o zawrot glowy:(

[RK1719508166]

dokładnie tak jest - nie mam zamiaru upierać się przy płycie - adaptację robie za ok 10-14 dni - dlatego siedzę i liczę - zarówno OZC (asolt) jak i koszty (ja)

 

Miłosz 70 tys deweloperski ? z dachem ? z tynkami etc???

 

kszhu- płyta jest płytko posadowiona - a ławy głęboko ... taka to różnica

 

jak wyleje same ławy a później bloczek z izodom - mam obawy o EPSa w bloczki za jakis czas .... fundamenty XPSem lub EPS aqua się izoluje

Edytowane 10 Lipca 2014 przez R&K

[miloszenko]

dokładnie tak jest - nie mam zamiaru upierać się przy płycie - adaptację robie za ok 10-14 dni - dlatego siedzę i liczę - zarówno OZC (asolt) jak i koszty (ja)

 

Miłosz 70 tys deweloperski ? z dachem ? z tynkami etc???

 

kszhu- płyta jest płytko posadowiona - a ławy głęboko ... taka to różnica

 

jak wyleje same ławy a później bloczek z izodom - mam obawy o EPSa w bloczki za jakis czas .... fundamenty XPSem lub EPS aqua się izoluje

 

Posle Ci excela na priv, tylko zachowaj dla siebie