Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Barth3z]

nydar, a gdybyś dołożył po 10cm grafitu na każdej z przegród sądzisz, że dalej potrzebowałbyś większej masy akumulacyjnej ? Poważnie pytam.

[perm]

,,Masa termiczna jest najbardziej odpowiednia w klimacie z dużym zakresie temperatur dobowych. Jako zasada, dobowe zakresy poniżej 6 ° C są niewystarczające; 7 ° -10 ° C mogą być przydatne w zależności od klimatu; gdzie przekracza 10 ° C, wysoka masa termiczna konstrukcji jest pożądana"

 

Takie poglądy na temat masy akumulacyjnej dominują .

Uważam,że najprościej ,najtaniej zbudować dom pasywny na bazie konstrukcji szkieletowej .W takiej konstrukcji masy akumulacyjnej jest nic.

A 150ton w posadzce w porównaniu do parterowego domu tradycyjnego nie powala na kolana.

Użytkuję szkielet trzeci rok i wydaje mi się,że wiem skąd ten apetyt na masę akumulacyjną .

Ale wiesz z czym problem z tym ziemnym akumulatorem? Za wolno będzie oddawał/przyjmował ciepło. Może zamiast tego ubity żwir pod domem w ilości hurtowej i przepuszczać przez to powietrze z wnętrza? Bez izolacji pod spodem tylko po bokach.

[nydar]

nydar, a gdybyś dołożył po 10cm grafitu na każdej z przegród sądzisz, że dalej potrzebowałbyś większej masy akumulacyjnej ? Poważnie pytam.

 

Bez masy akumulacyjnej mieszka się niekomfortowo. I nie ma to nic wspólnego z dodatkową warstwą styro.

[nydar]

Ale wiesz z czym problem z tym ziemnym akumulatorem? Za wolno będzie oddawał/przyjmował ciepło. Może zamiast tego ubity żwir pod domem w ilości hurtowej i przepuszczać przez to powietrze z wnętrza? Bez izolacji pod spodem tylko po bokach.

 

Interesuje mnie głównie opcja grzania . Nie mam problemów z nadmiarem ciepła w okresach przejściowych czy zimą. Na lato pergotenda zdała doskonale egzamin.

Dla mnie duża pojemność fundamentu grzewczego ,to możliwość korzystania ze słońca w pełnym zakresie, to tania instalacja grzewcza.

[nydar]

,,Obecnie istnieją dwa główne typy masy termicznej. W pierwszym przypadku, do magazynowania energii cieplnej potrzebnej do ogrzewania lub chłodzeniu budynku, stosowane są masywne stropy betonowe. Drugi typ, to oparty na wodzie system ogrzewania i chłodzenia powierzchni, w którym rury są wbudowane w betonowe stropy budynku."

Dobrała się komercja do starej dobrej akumulacji .

My tu wszyscy o parterówkach raczej piszemy.

[Barth3z]

Bez masy akumulacyjnej mieszka się niekomfortowo. I nie ma to nic wspólnego z dodatkową warstwą styro.

 

A nie masz jej w ogóle ? Poza tym sądzisz, że w domach o obciążeniu 10W/m2 a 20W/m2 masa akumulayjna nie ma znaczenia ? W obu potrzeba jej tyle samo ?

[nydar]

Czyli coś co ten gość amerykaniec ma. Tyle, że on ma lepiej bo to powietrze przepływa tam gdzie on chce a nie nie wiadomo jak przez żwir.

Ale to co przez przypadek zacytował nydar dot. stropu akumulacyjnego a nie fundamentu jakby chciał, to jest najciekawsze pasywne rozwiązanie. Ciepłe u góry najlepiej będzie oddawało energię i po schłodzeniu będzie wracać na dół - lepsze wykorzystanie masy i cyrkulacja powietrza a to wszystko bezobsługowo. Tylko czy da się wylać tanio zbrojony strop z betonem pod sufitem a nie na żadnych bloczkach, które nic nie zakumulują? Bo te prezentowane płyty to raczej mikra masa.

No tak .To jest bardzo ciekawe rozwiązanie. Schładzać to zużyte, zanieczyszczone i na dół .I to bezobsługowo.

[nydar]

A podłogę to jaką masz? Ściany działowe jakie? Jakieś kafle, drewno? Jakieś zdjęcia?

Trochę szkoda, że musisz mieszkać w takim niekomfortowym domu. A jeszcze nie tak dawno pisałeś, że szkieleciory to najlepsze rozwiązanie a Kazimierz Wielki co to zastał Polskę drewnianą z zostawił murowaną zrobił wielki błąd i szkodę narodowi;)

 

Niekomfortowo ,nie oznacza że żyć się nie da. Ale z fundamentem grzewczym było by znacznie lepiej.

[Barth3z]

No tak .To jest bardzo ciekawe rozwiązanie. Schładzać to zużyte, zanieczyszczone i na dół .I to bezobsługowo.

 

No przecież trzeba te powietrze jakoś wtłoczyć do łazienki przez szparę pod drzwiami

[nydar]

Ty sobie taki strop zafundujesz co schładza i zakupy robi .

Ja zostanę przy fundamencie grzewczym

[nydar]

Kiedy go zobaczymy w realnym świecie?

 

Jak ty pobudujesz ten wynalazek ze styropianem w środku.

[kamilb1987b]

Szanowny Panie - to jest wątek o instalacjach jakie robi się w domach izolowanych na poziomie zużycia poniżej 20kWh /m2 bez OZE pomp ciepła i certyfikatów. Certyfikaty wprowadzono sobie później, by na jak to mówią: Po co są barany...?

 

ale ja nie mówię że zużycie poniżej 20kWh chcę osiągnąć pompą ciepła. teraz spór tyczył się tego ze napisał Pan że lipińscy oszukują i kupują sobie certyfikaty do domów nie pasywnych. jeżeli chodzi jeszcze o certyfikat to do niego liczy się zapotrzebowanie na ciepło czy projektowe zużycie? bo to są dwa różne pojęcia. w pierwszym niezależnie od tego czym się grzeje potrzeba dostarczyć 15kWh/m2 aby w domu była temperatura obliczeniowa 20st a w drugim to w zależności czym się grzeje trzeba zużyć faktycznie energii 15kWh/m2. czyli w drugim przypadku jeżeli zużyje się 15kWh/m2 energii to pompa ciepła dostarczy nawet 45kWh/m2 energii cieplnej czyli dom 4,5l będzie miał pasywne zużycie 15kWh/m2. wszystko zależy od pojęć i ich interpretacji.

też Pan w temacie nie opisał że zużycie ma być bez pomp ciepła tylko w komentarzach to dopisał.

[perm]

Czyli coś co ten gość amerykaniec ma. Tyle, że on ma lepiej bo to powietrze przepływa tam gdzie on chce a nie nie wiadomo jak przez żwir.

Ale to co przez przypadek zacytował nydar dot. stropu akumulacyjnego a nie fundamentu jakby chciał, to jest najciekawsze pasywne rozwiązanie. Ciepłe u góry najlepiej będzie oddawało energię i po schłodzeniu będzie wracać na dół - lepsze wykorzystanie masy i cyrkulacja powietrza a to wszystko bezobsługowo. Tylko czy da się wylać tanio zbrojony strop z betonem pod sufitem a nie na żadnych bloczkach, które nic nie zakumulują? Bo te prezentowane płyty to raczej mikra masa.

Ale musiał dać izolację pod spód. XPS albo bardzo mocny EPS. A na żwir tylko folia, chudziak styro i wylewka. Idealne do twojego projektu.

Strop taki to płyty kanałowe. Dojście z jednej, dojście z drugiej i jest. Muszą być jednak konkretne ściany i ocieplenie od zewnątrz.

[nydar]

Po co się znów wykręcasz? Umiesz dać jak normalny człowiek konkretną odpowiedź zamiast fantazjować?

Chociaż takie wykręcanie kota ogonem też jest odpowiedzią jak to Barth3z słusznie zauważył.

 

Czy ty na coś cierpisz? Domagasz się zdjęć, domagasz się informacji które nie powinny cię interesować. Kiedyś nawet czujniki CO2 próbowałeś mi umieszczać . Chłopie opanuj się.

[Tomasz Brzęczkowski]

też Pan w temacie nie opisał że zużycie ma być bez pomp ciepła tylko w komentarzach to dopisał.

Czy określenie "dom izolowany na poziomie zużycia do 20kWh/m2" nie oznacza, że baz pomp i OZE?

Edytowane 8 Września 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[perm]

Czy określenie "dom izolowany na poziomie zużycia do 20kWh/m2" nie oznacza, że baz pomp i OZC?

Musisz sobie sam odpowiedzieć, bo tych magicznych haseł nikt normalny nie zrozumie.

[kamilb1987b]

Czy określenie "dom izolowany na poziomie zużycia do 20kWh/m2" nie oznacza, że baz pomp i OZC?

 

nie oznacza. z pompą ciepła też można mieć zużycie poniżej 20kWh/m2 mając dom 6l. praktycznie chyba nie wiem czy bardziej opłaca się robić dom 6l i dać do niego pompę czy zrobić 1,5l bez pompy. szczerze mówiąc też nie wiem czy przypuśćmy mając dom 5l i ogrzewając go pompą ciepła jakie będą rachunki w zależności jaka będzie pompa. bo ponoć też to ma znaczenie. słyszałem też w naszym klimacie (czyli u mnie na południu w III strefie) pompy powietrzne nie zdają egzaminu.

jeszcze odnośnie domu w Smolcu taki link http://www.aluplast.com.pl/profiokno/artykuly/1.09/Certyfikowany_dom_pasywny.pdf według tego co tam pisze to dom ma zapotrzebowanie na ciepło i nie piszą że jest osiągnięte pompą ciepła więc bez pompy też takie będzie mieć. dając izolacji tak jak piszą w przedziale 30-44cm i przy ich bryle to raczej nie oszukują że mają dom pasywny.

[Tomasz Brzęczkowski]

nie oznacza. z pompą ciepła też można mieć zużycie poniżej 20kWh/m2 mając dom 6l. praktycznie chyba nie wiem czy bardziej opłaca się robić dom 6l i dać do niego pompę czy zrobić 1,5l bez pompy. szczerze mówiąc też nie wiem czy przypuśćmy mając dom 5l i ogrzewając go pompą ciepła jakie będą rachunki w zależności jaka będzie pompa.

Z pomp ciepła można zejść do 15kWh, tylko po co wtedy izolować dom?

[Tomasz Brzęczkowski]

Czytał Pan tę stronę, co link podał?

Do z 40 cm izolacji a instalacja 116000 droższa od standardowej !!! I jeszcze klimy nie ma! I oszukują, ze pierwszy. Politowania godny brak wiedzy o budownictwie Państwa Lipińskich.

[perm]

Z pomp ciepła można zejść do 15kWh, tylko po co wtedy izolować dom?

No właśnie. Jest tanio, jest komfortowo. Wzrost cen energii nie tak groźny. Można okno otworzyć, można odsłonić okna. Normalny dom a nie jakieś pasywne g... w którym jak się bąka puści to się komputer włącza, by wyregulować temperaturę.