Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[perm]

 

Nagle programy do obliczen nie sa be.

No nie? Nagle zmienił zdanie. Jak to łatwo poszło. Już pewnie zapomniał ile głupot o tym EPS czy OZC naprodukował. Nic się w końcu nie stało. 10 lat pisania bzdur. Co tam...

[kamilb1987b]

Czytał Pan tę stronę, co link podał?

Do z 40 cm izolacji a instalacja 116000 droższa od standardowej !!! I jeszcze klimy nie ma! I oszukują, ze pierwszy. Politowania godny brak wiedzy o budownictwie Państwa Lipińskich.

 

umie Pan czytać ze zrozumieniem? 116tyś to różnica w inwestycji a nie instalacji. ale i tak spora różnica. a po co Panu klima w domu pasywnym? w takich domach nie instaluje się klimatyzacji.

[Barth3z]

EDIT: http://www.cieplej.pl/imgturysta/file/artykuly/2013/J_Zurawski_Domy_pasywne_9_2013.pdf

 

Ciekawy artykuł, ale nie do końca można go przełożyć na domy jednorodzinne. Sala gimnastyczna czy sala szkolna to całkiem co innego. I te przegrzewanie nie jest z winy za dużej akumulacji. Tam po prostu brakuje nydarowej wentylacji

Jedno można stwierdzić, że wnętrze domu trzeba chronić przed bezpośrednimi promieniami słonecznymi. I należy to robić za pomocą okapów, żaluzji zewnętrznych, pergotendy itp. a za duża akumulacja akurat w lecie pomaga.

[perm]

Niestety ale jest dużo racji w tym co piszesz. I to w większości ze wzgl. na nadmierną akumulację.

Usiadę do kompa to wyszukam atr. kolegi na temat tych problemów.

 

EDIT: http://www.cieplej.pl/imgturysta/file/artykuly/2013/J_Zurawski_Domy_pasywne_9_2013.pdf

Idea sama zadzierzgnęła się w supeł. Wiele dającym do myślenia jest kompletny brak opracowań na temat ogrzewania/chłodzenia w domach pasywnych. Myślę o takich opracowaniach w których podawane są konkretne rozwiązania a nie opisujących problem. Zupełnym zaś postawieniem go na głowie jest stosowanie drogich PC grzejąco-chłodzących. Bardzo drogi dom w którym byle jak się mieszka. Pomysł Brzęczkowskiego niewątpliwie załatwia sprawę komfortu ale jest kosztowny i inwestycyjnie i w eksploatacji a do tego kompletnie oddala się od kierunku w budownictwie od którego odwrócić się nie da. Od prostoty i rozwiązań pasywnych z natury.

[perm]

Ciekawy artykuł, ale nie do końca można go przełożyć na domy jednorodzinne. Sala gimnastyczna czy sala szkolna to całkiem co innego. I te przegrzewanie nie jest z winy za dużej akumulacji. Tam po prostu brakuje nydarowej wentylacji

Jedno można stwierdzić, że wnętrze domu trzeba chronić przed bezpośrednimi promieniami słonecznymi. I należy to robić za pomocą okapów, żaluzji zewnętrznych, pergotendy itp. a za duża akumulacja akurat w lecie pomaga.

To znaczy, że nie jest za duża.

[Barth3z]

To znaczy, że nie jest za duża.

 

Tak, w lecie podczas upałów.

[perm]

Tak, w lecie podczas upałów.

W zimie też. To żadna różnica. Plus czy minus. Nie ma znaczenia.

[Barth3z]

Idea sama zadzierzgnęła się w supeł. Wiele dającym do myślenia jest kompletny brak opracowań na temat ogrzewania/chłodzenia w domach pasywnych. Myślę o takich opracowaniach w których podawane są konkretne rozwiązania a nie opisujących problem. Zupełnym zaś postawieniem go na głowie jest stosowanie drogich PC grzejąco-chłodzących. Bardzo drogi dom w którym byle jak się mieszka. Pomysł Brzęczkowskiego niewątpliwie załatwia sprawę komfortu ale jest kosztowny i inwestycyjnie i w eksploatacji a do tego kompletnie oddala się od kierunku w budownictwie od którego odwrócić się nie da. Od prostoty i rozwiązań pasywnych z natury.

 

Dlatego zastanawiam się, czy jest sens brnąć w tak ekstremalne wartości przegród...

[Barth3z]

W zimie też. To żadna różnica. Plus czy minus. Nie ma znaczenia.

 

Ma, bo w zimie musisz ogrzewać. Samą akumulacją nie zapewnisz komfortowej temp. W lecie owszem.

[nydar]

Ma, bo w zimie musisz ogrzewać. Samą akumulacją nie zapewnisz komfortowej temp. W lecie owszem.

 

Należy pamiętać,że samego okresu przejściowego mamy na nasze szerokości 6m-cy .Wrzesień-listopad i marzec-maj. A w tym właśnie okresie akumulacja ma największe pole do popisu. Bez niej czeka ciągłe grzanie i chłodzenie na przemian .

W lecie też nie zapewnisz komfortu samą akumulacją.Musisz zacieniać albo przestać wierzyć w wystawę południową.

[qubic]

Dlatego zastanawiam się, czy jest sens brnąć w tak ekstremalne wartości przegród...

 

tyle stron na wątku i na końcu prosty wniosek, coś mi się wydaje, że styropianowy domek zaczyna się składać ....

[Tomasz Brzęczkowski]

umie Pan czytać ze zrozumieniem? 116tyś to różnica w inwestycji a nie instalacji. ale i tak spora różnica. a po co Panu klima w domu pasywnym? w takich domach nie instaluje się klimatyzacji.

 

Dom pasywny jest tańszy od standardowego, a chłodzenie jest podstawą . W termosie zyski szybko podniosłyby temperaturę. Kiedyś było gwc, dziś tańsza i efektywniejsza jest pompa ciepła. Możliwość ustawienia temperatury latem i zimą to podstawa komfortu.

Jak ktoś twierdzi, że bez chłodzenia czy bez kabli mieszka w domu izolowanym to oszukuje.

[Barth3z]

tyle stron na wątku i na końcu prosty wniosek, coś mi się wydaje, że styropianowy domek zaczyna się składać ....

 

A jak to wyczytałeś z mojej wypowiedzi ?

[kamilb1987b]

Należy pamiętać,że samego okresu przejściowego mamy na nasze szerokości 6m-cy .Wrzesień-listopad i marzec-maj. A w tym właśnie okresie akumulacja ma największe pole do popisu. Bez niej czeka ciągłe grzanie i chłodzenie na przemian .

W lecie też nie zapewnisz komfortu samą akumulacją.Musisz zacieniać albo przestać wierzyć w wystawę południową.

 

tylko że w tych okresach przejściowych będą mniejsze straty ciepła bo będzie mniejsza dt i zyskami bytowymi czy słonecznymi zapewni się komfort w domu. w każdym bądź razie tak powinno być i akumulacja w postaci podłogi i ścian wewnętrznych do tego komfortu wystarczy. nikt oprócz TB o zerowej akumulacji nie pisze.

[kamilb1987b]

Dom pasywny jest tańszy od standardowego, a chłodzenie jest podstawą . W termosie zyski szybko podniosłyby temperaturę. Kiedyś było gwc, dziś tańsza i efektywniejsza jest pompa ciepła. Możliwość ustawienia temperatury latem i zimą to podstawa komfortu.

Jak ktoś twierdzi, że bez chłodzenia czy bez kabli mieszka w domu izolowanym to oszukuje.

 

takie jednoznaczne stwierdzenia są błędne. tylko przy pewnych warunkach domek pasywny może być niewiele droższy od standardowego ale nigdy nie będzie tańszy. takie stwierdzenie jest oczywistym kłamstwem. jeżeli dom pasywny jest tańszy to czemu Pan w takim nie mieszka?

[Barth3z]

Należy pamiętać,że samego okresu przejściowego mamy na nasze szerokości 6m-cy .Wrzesień-listopad i marzec-maj. A w tym właśnie okresie akumulacja ma największe pole do popisu. Bez niej czeka ciągłe grzanie i chłodzenie na przemian .

W lecie też nie zapewnisz komfortu samą akumulacją.Musisz zacieniać albo przestać wierzyć w wystawę południową.

 

To, że zamiast 10cm wylewki dasz 70cm fundamentu grzewczego dużo nie zmieni. W okresie przejściowym nie zakumulujesz więcej zysków, tym bardziej tylko przez okna wschodnie jak to wcześniej proponowałeś.

[Tomasz Brzęczkowski]

Nic nie poradzę, że domy zużywające poniżej 20kWh/m2 dzięki izolacji są tańsze. A kłamstwo... to zawsze wychodzi i przez ćwierć wieku by wyszło.

Tak jak wyszło w najnowszych symulacjach firmy Sakom - przy izolacji 0.1W/m2 xK i lepszej - najtańsze w eksploatacji jest elektryczne ogrzewanie podłogowe . Tańsze od podłogówki zasilanej z gruntowej pompy ciepła.

A co do klimy... to nie tylko możliwość ustawienia komfortowej temperatury, ale i odprowadzenie nadmiaru wody z powietrza latem.

[kamilb1987b]

[quote=Tomasz Brzęczkowski;6602553

Tak jak wyszło w najnowszych symulacjach firmy Sakom - przy izolacji 0.1W/m2 xK i lepszej - najtańsze w eksploatacji jest elektryczne ogrzewanie podłogowe . Tańsze od podłogówki zasilanej z gruntowej pompy ciepła.

.

 

to jest wielkie kłamstwo. jeżeli mamy dwa domy 15kWh/m2 to w domu 150m2 mamy łączne zapotrzebowanie 2250kWh. grzejąc kablami mnożysz to razy cenę za prąd czyli ok.50gr więc koszt mamy 1125zł a grzejąc pompą ciepła grzejemy z COPem więc rachunek jest 3razy niższy więc ok.400zł.

[Barth3z]

A różnica w cenie zakupu obu systemów, ich utrzymania i żywotności to nie ma znaczenia?

 

Ale TB ewidentnie napisał o eksploatacji - "najtańsze w eksploatacji jest elektryczne ogrzewanie podłogowe . Tańsze od podłogówki zasilanej z gruntowej pompy ciepła." Nie mam pojęcia jak mu to wychodzi.

[Barth3z]

Jest jak cała reszta jest kompletnym rozwiązaniem a nie wszystko od przypadku bo będziesz miał jak nydar, który narzeka, że wybudował sobie niekomfortowy dom.

 

Dość mocno przemyślałem każdy element domu, stąd tak potężny okap, okna południowe zmieniłem i zaczynają się od połowy ściany. W pokojach praktycznie nie będzie bezpośredniego słońca. A okno tarasowe będzie dodatkowo zabezpieczone jakąś dodatkową pergotendą, markizą czy tego typu płachtą. Nie obawiam się letnich upałów. Martwi mnie jedynie ta grubość ściany. 30cm styro + 24 BK + 8cm elewacja drewniana z wełną = 62cm ... U przegrod wychodzi poniżej 0,08. Chyba, że odpuszczę tą wełnę na elewacji i zrobię płytsze rusztowanie.