Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

a da się zastosować jakby jakiś filtr wodny w rekuperatorze który skuteczniej łapałby wszystkie syfy? działało by to na zasadzie reinbowa tylko musiałby być sposób na bezobsługową wymianę wody. wtedy by nie przeszkadzało skąd jest powietrze bo woda by wszystko oczyściła.

Normalny filtr wodny, to zbiornik z wodę z dwoma króćcami od góry, tak by powietrze uderzała w powierzchnię wody. i wychodziło drugim króćcem Gdy chcemy bez obsługi to zbiornik robimy ze spłuczki toaletowej, pokrywa szczelna np. z blachy z dwoma króćcami od góry. Siłownik spuszczający wodę, ustawiamy na czas w jakim ta się zabrudza. A to trzeba zbadać indywidualnie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Z ciekawości policzyłem. Dla ściany zewnętrznej o grubości 30 cm, przy szerokości EPS 100 cm, lambdzie EPS 0,032 W/(m*K), przy sklejce o grubości 2,7 cm i lamdzie sklejki 0,13 W/(m*K) wychodzi dla samego EPS U = 0,1048 W/(m2*K), a ze sklejką U = 0,1128 W/(m2*K). Jest to więc mostek o wartości 0,008 W/(m*K).

Można by się uprzeć żeby ten mostek zminimalizować dając dodatkowy ruszt w poprzek i wypełniając przestrzeń między rusztem izolacją.

 

Panie Henryku, od wewnątrz jest jeszcze folia ( bez znaczenia dla U ) ale i wełna. Daje się wełnę, by schować instalacje i dla bezpieczeństwa pożarowego. Można więc nie pisać o mostku, zważywszy, że są jeszcze okna.

[kamilb1987b]

Mnie uczono, że 0,008 jest mniejsze od 0,01, a Ciebie ?

Dla przypomnienia - ten dom był już omawiany tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?224999-Intryguj%C4%85cy-system-budowania-%C5%9Bcian

 

no tak, pomyliłem się z zerami

[HenoK]

Panie Henryku, od wewnątrz jest jeszcze folia ( bez znaczenia dla U ) ale i wełna. Daje się wełnę, by schować instalacje i dla bezpieczeństwa pożarowego. Można więc nie pisać o mostku, zważywszy, że są jeszcze okna.

Mostek na pewno będzie, tylko istotna jest wartość tego mostka, w stosunku do całej ściany.

To co przedstawiono na tej stronie, to koncepcja. Dla rzeczywistej realizacji trzeba opracować konkretny projekt, który takie rzeczy uwzględnia.

Dodatkową izolację można dać zarówno od wewnątrz jak i na zewnątrz (w zależności od wykończenia ściany).

[kamilb1987b]

Dla przypomnienia - ten dom był już omawiany tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?224999-Intryguj%C4%85cy-system-budowania-%C5%9Bcian

 

faktycznie coś tam o tej technologi pisaliście. ale to nie żadna filozofia. wystarczy dobrze się dogadać z producentem styropianu i takie formy można sobie zamówić samemu i to zrobić na budowie. oni ten domek w lesie postawili więc mają go chroniony przed wiatrem ale w normalnych warunkach bym nie ryzykował.

[Tomasz Brzęczkowski]

Mostek na pewno będzie, tylko istotna jest wartość tego mostka, w stosunku do całej ściany.

To co przedstawiono na tej stronie, to koncepcja. Dla rzeczywistej realizacji trzeba opracować konkretny projekt, który takie rzeczy uwzględnia.

Dodatkową izolację można dać zarówno od wewnątrz jak i na zewnątrz (w zależności od wykończenia ściany).

Zajdler daje od środka, by nie, dziurawić paroizolacji, by się nic nie zapaliło i by było cicho. I tak wełna jest w działowych ścinach , więc stanowi ciągłość.

[Przemek Kardyś]

Nie uważacie, że to już lekka przesada? Naprawdę żaden cud to nie jest. Ot, pudełko ze styropianu postawione na pustakach i nazwane domem. Można i tak, czemu nie? Ale w przeciwieństwie do ekranu monitora, w normalnym świecie mamy jeszcze różnorakie zjawiska pogodowe - no chyba, że to dom tylko na ładną pogodę. Wtedy to nawet plusenergetyczny będzie i te 200Euro/m2 szybko się zwróci...

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie uważacie, że to już lekka przesada? Naprawdę żaden cud to nie jest. Ot, pudełko ze styropianu postawione na pustakach i nazwane domem. Można i tak, czemu nie? Ale w przeciwieństwie do ekranu monitora, w normalnym świecie mamy jeszcze różnorakie zjawiska pogodowe - no chyba, że to dom tylko na ładną pogodę. Wtedy to nawet plusenergetyczny będzie i te 200Euro/m2 szybko się zwróci...

Przecież domy zużywające 15kWh na ogrzewanie, chłodzenie i cwu to bardzo proste i tanie konstrukcje i instalacje. Tyle, że tępione przez oszołomów od gazu, oleju, drogich gruntowych pomp ciepła i naciągaczy z Darmstadt chcących na wszystkim zarobić.

[kamilb1987b]

Mnie chodzi o domy Ep 40 a nie Ep 120. Darmstadt to teorie do wyrwania kasy, nie faktycznej pasywności.

Dom dobrze izolowany, by był komfortowy, musi mieć aktywne chłodzenie i ogrzewania. Splity są droższe, głośniejsze i nie każdy chce je mieć. Poza tym, Pan nie będzie niewolnikiem kretyńskich założeń z Darmstadt. Tom ma być komfortowy... i dla Pana nie dla nich.

Podobnie zresztą jest z NF 15, w ogóle się na tym nie znają a ramy tworzą. Mało tego, nawet się znać nie chcą.

 

EP jest na całkowite zużycie energii a nie tylko na ogrzewanie i cwu. a 40kWh/m2 na co i cwu to jest bardzo dużo a tym bardziej z pompą ciepła. nie ma się czym Pan chwalić. głupoty Pan pisze i tyle.

[Tomasz Brzęczkowski]

EP jest na całkowite zużycie energii a nie tylko na ogrzewanie i cwu. a 40kWh/m2 na co i cwu to jest bardzo dużo a tym bardziej z pompą ciepła. nie ma się czym Pan chwalić. głupoty Pan pisze i tyle.

Szkoda, że Pan krytykuje nie znając się. 40kWh/m2 Ep to 13 kWh /m2 prądu na utrzymanie komfortowej temperatury przez rok i 200l cwu.

[HenoK]

EP jest na całkowite zużycie energii a nie tylko na ogrzewanie i cwu. a 40kWh/m2 na co i cwu to jest bardzo dużo a tym bardziej z pompą ciepła. nie ma się czym Pan chwalić. głupoty Pan pisze i tyle.

Przede wszystkim EP oznacza zużycie energii pierwotnej, co w przypadku domu do którego dostarczana jest tylko energia elektryczna oznacza, że przy EP=120 kWh/m2 rocznie całkowite zużycie energii elektrycznej nie może przekroczyć 40 kWh/m2 rocznie.

Czy jest to bardzo dużo, możemy podyskutować, jak już taki dom wybudujesz i co najmniej przez rok będziesz go użytkował.

[HenoK]

Szkoda, że Pan krytykuje nie znając się. 40kWh/m2 Ep to 13 kWh /m2 prądu na utrzymanie komfortowej temperatury przez rok i 200l cwu.

Zgadza się .

[kamilb1987b]

Szkoda, że Pan krytykuje nie znając się. 40kWh/m2 Ep to 13 kWh /m2 prądu na utrzymanie komfortowej temperatury przez rok i 200l cwu.

 

zawsze Pan pisał że 40kWh to na co i cwu a teraz Pan zdanie zmienił? 13kWh to nie ma szans na to co Pan podaje. no chyba że do co i cwu pompa ciepła ale nie wiem czy to jest możliwe. a zawsze Pan podawał że takie zużycie ma być bez pomp ciepła i oze.

[kamilb1987b]

Przede wszystkim EP oznacza zużycie energii pierwotnej, co w przypadku domu do którego dostarczana jest tylko energia elektryczna oznacza, że przy EP=120 kWh/m2 rocznie całkowite zużycie energii elektrycznej nie może przekroczyć 40 kWh/m2 rocznie.

Czy jest to bardzo dużo, możemy podyskutować, jak już taki dom wybudujesz i co najmniej przez rok będziesz go użytkował.

 

nie rozumiem? skoro 120kWh to czemu 40kWh?

[Barth3z]

nie rozumiem? skoro 120kWh to czemu 40kWh?

 

bo nakład na energię elektryczna wynosi 3. 3 x 40 = 120

[Tomasz Brzęczkowski]

zawsze Pan pisał że 40kWh to na co i cwu a teraz Pan zdanie zmienił? 13kWh to nie ma szans na to co Pan podaje. no chyba że do co i cwu pompa ciepła ale nie wiem czy to jest możliwe. a zawsze Pan podawał że takie zużycie ma być bez pomp ciepła i oze.

Szanowny Panie - 25 lat temu nie wiedziałem co to Ep nie znałem nazwy "pasywny" i nie nazywałem wentylacji z odzyskiem ciepłą rekuperatorem.

Po prostu pisałęm, że całkowite zużycie kWh na dom to 40kWh/m2. Nie było OZC i certyfikacji.

Co się zmieniło? Zastąpiłem GWC pompą ciepła, zmniejszyło to zużycie kWh na ogrzewanie, zwiększyło na chłodzenie, ale w sumie ZMNIEJSZYŁO. Poza tym, do cwu prowadziłem zasobnik z pompą ciepła. I na koniec , dom prefabrykowany z formatyzowanego styropianu, okazał się lepszy energetycznie niż izolowany wełną.

Na koniec - 13kWh/m3 rocznie ma temperaturę icwu ( 200l/24h) to nie to samo co 40kWh na wszystko)

[Tomasz Brzęczkowski]

nie rozumiem? skoro 120kWh to czemu 40kWh?

 

Już robię nową stronę. A zużycie na me prądu, to x 3 = Ep.

[kamilb1987b]

bo nakład na energię elektryczna wynosi 3. 3 x 40 = 120

 

DALEJ TEGO NIE ROZUMIEM. co znaczy nakład na energię elektryczną?

[Tomasz Brzęczkowski]

Tak sobie wymyślono, by nic nie było oczywiste. Jak Pan grzeje kominkiem, to są biopaliwa - i wtedy 1kWh liczą Panu jako 0.2kWh jak prądem to 1kWh liczą Panu jako 3kWh w bilansie Ep.

I tak dom pasywny to 120kWh Ep wszystko.

Czyli jak ma Pan dom 120m2 i zużyje Pan na cele "pozagrzejne" 12 kWh dziennie przez 330 dni ( miesiąc średnio nas nie ma) - 3960kWh i będzie się Pan ogrzewał biopaliwem ( np. pelett) i zużyje Pan go 100kWh/m2 to:

5000kWh x 3 = 11880 kWh 120 x 80= 9600 kWh x 0.2 = 1920 kWh

11880 kWh + 1920 kWh = 13800 kWh i to podzielić przez 120 m2 daje Panu Ep 115kWh I MA PAN DOM PASYWNY wg Darmstadt !! Jasne???

 

Jak Pan widzi, nie trzeba izolować by dom był pasywny!

[Przemek Kardyś]

Przecież domy zużywające 15kWh na ogrzewanie, chłodzenie i cwu to bardzo proste i tanie konstrukcje i instalacje. Tyle, że tępione przez oszołomów od gazu, oleju, drogich gruntowych pomp ciepła i naciągaczy z Darmstadt chcących na wszystkim zarobić.

 

Proszę mi pokazać choć jedną taką prostą i tanią konstrukcję, a przy tym pasywną według obowiązującej nomenklatury i stojącą chociaż kilka lat.

To ma być dom, a nie ciepły barak, który po kilku(nastu) latach trzeba wymienić na nowy. Tędy droga, żebyśmy wymieniali domy jak samochody? To ma być ten postęp? Jeśli tak, to na pewno zarabiać będą producenci i przerabiacze styropianu, ale wymyślanie korzyści dla inwestorów to jedna wielka ściema.

 

Ludzie to widzą i dlatego nie robią domów a'la Tomasz Brzęczkowski. Ale jeszcze trochę indoktrynacji i zamiast płacić Rosjanom z Gazpromu, będziemy płacić Europejczykom z BASF, Austrotherm, Swisspor, Knauf, Isover... więcej. Utylizacja styropianu jest mniej czy bardziej ekologiczna od spalania gazu?