Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[kamilb1987b]

6W-8W obciążenia cieplnego? dla kostki słomy z dużymi oknami? wydaje się niemożliwe.

[nydar]

U nas parów.

A co do reszty to . ?

[מרכבה]

Z kostką słomy może być problem natury prostej ... grubość, nie mieszczę się w zabudowie 135 m2

Zostawiając to co jest burząc nie ma problemu ... jadę po 1m kostką i mam . Tu musiałem zjechać do 60cm izolacji.

Na ścianach i dać 1m w dach. Dużo, ale całkowicie staje się autonomiczny na C.O

[nydar]

Czyli jakiej? Bzdur twoich końca nie widać

 

Szukaj takiej a będzie ci dane znaleźć. Dla ułatwienia dodam,że bywają poniżej 200m3/h

[nydar]

Oszołomie, obudź się

Mamy ostatni kwartał 2014 r. więc wsadź sobie prognozy z 2010 r. tam gdzie resztę swoich mądrości:D

 

O ile to spadła cena energii elektrycznej drogi oszołomie od 2010 do ostatniego kwartału 2014. Wsadź sobie te swoje przepowiednie na eldorado dla kablowców,wiesz gdzie.

To był przykład- dowód na to że bredzisz.Jak zwykle zresztą . Energia elektryczna tanieje czego wszyscy doświadczają z wyjątkiem Kujaw.U nas jakby rośnie.

[kamilb1987b]

Z kostką słomy może być problem natury prostej ... grubość, nie mieszczę się w zabudowie 135 m2

Zostawiając to co jest burząc nie ma problemu ... jadę po 1m kostką i mam . Tu musiałem zjechać do 60cm izolacji.

Na ścianach i dać 1m w dach. Dużo, ale całkowicie staje się autonomiczny na C.O

 

czyli z kostki o grubości 60cm chcesz mieć ściany a w dachu o metrowej grubości? dobrze to rozumiem? piszesz trochę mało przejrzyście.

[מרכבה]

Problem jest natury formalnej, 135 m2 zabudowy, obecnie jest 105 m2 ... a danie wszędzie dookoła słomy przekroczy ten limit.

Chodzi o lambdę słomy ... wypada przyjmować 0,05 W/mk czyli na te wartości co mam wDB potrzeba 1m kostek ...

I nie było by problemu ... tylko jest drewno, i odpada już 20cm .. zjechał by jeszcze z wymiarów i było by.

To co jest zapodane, uzyskuje na wełnie lambda 0,038 60cm-100cm dach, fundament bok 50cm i spód 30cm.

[kamilb1987b]

krótko mówiąc nie będziesz dawać słomy tylko wełnę? grubości które podajesz robią wrażenie i są bardzo pokaźne. jak masz zamiar upchać tyle wełny? nie lepiej zmieszać to z styropianem? typu konstrukcja szkieletowa o grubości ścian nośnych 16cm, miedzy nie 15cm wełny a na to 50cm styropianu? przy dachu podobnie. w domach piętrowych większa ucieczka jest przez ściany a nie dach więc nie ma co tak szaleć z takimi grubościami. trzeba też to jakoś wsadzić aby się trzymało. jak chcesz dogrzać domek w krytycznych momentach? czyli jak temperatura spadnie poniżej 0 i będzie pochmurno przez tydzień, wietrznie i zimno i nie będzie można liczyć na zyski słoneczne? w takiej sytuacji każdy dom będzie potrzebować coś do ogrzania.

[Barth3z]

Szukaj takiej a będzie ci dane znaleźć. Dla ułatwienia dodam,że bywają poniżej 200m3/h

 

Są takie, ale nie zapewnią Ci dostarczającą ilość ciepła do c.o. jak i c.w.u. Nawet ta pompka Buderus, którą przytaczałem, potrafi pracować z GWC ale nie jest przystosowana do pracy ciągłej. Nie pamiętam dokładnie, ale gdzie czytałem, że takie pompy nie powinny pracować dłużej jak 8-10 godz. na dobę.

 

Ale zamysł słuszny i pewnie dążysz do takiego układu:

http://mieszkajenergooszczednie.pl/images/poradnik_inwestora/roz_10/rys10_3.png

Edytowane 19 Października 2014 przez Barth3z

[karolek75]

Masz jakieś foty z osadzania RSŚ'a pod posadzką ? Jak to zrobiłeś ? Jak zagęszczałeś grunt dookoła, jak ocieplałeś ? Zrobiłeś jaką rewizję ?

 

Stare pytanie, ale bylem jakis czas zajety.

RSS na tym etapie to raczej miejsce na RSS, czyli studnia z kregow betonowych, w ktorej zainstaluje RSS i zasypie izolacja. Z zageszczenim nie bylo wiec problemu - nieduza zageszczarka z doza delikatnosci w newralgicznych miejscach przebiegu rur. Ta rura co widac, to odwodnienie do studzienki drenazowej.

Co do rewizji - to studnia bedzie w garazu, przykryta pokrywa ze stali.

[sSiwy12]

Ale zamysł słuszny i pewnie dążysz do takiego układu:

 

1. Swego czasu TB udowadniał na podstawie własnych obserwacji, że z 10mb GWC można uzyskać zawsze dodatnią temperaturę.

 

2. Aby zmienić temperaturę 1m3 powietrza o 1 stopień, potrzeba około 0,3Wh .

[nydar]

Są takie, ale nie zapewnią Ci dostarczającą ilość ciepła do c.o. jak i c.w.u. Nawet ta pompka Buderus, którą przytaczałem, potrafi pracować z GWC ale nie jest przystosowana do pracy ciągłej. Nie pamiętam dokładnie, ale gdzie czytałem, że takie pompy nie powinny pracować dłużej jak 8-10 godz. na dobę.

 

Ale zamysł słuszny i pewnie dążysz do takiego układu:

http://mieszkajenergooszczednie.pl/images/poradnik_inwestora/roz_10/rys10_3.png

 

Zamysł wydaje się bardzo słuszny, zważywszy że podniesienie temp. powietrza zasilającego PPC o 1oC to wzrost COP o 2,7%. Jest się o co bić .

No i kuszący jest brak rozmrażania parownika to też podnosi COP.

Taka np. BIAWAR OW-PC 270.1 choć dla mnie to zbyt droga.

[sSiwy12]

Tia.

Przy założeniu, że ta PCi będzie pracowała 24h i to przy założeniu średniej temperatury zewnętrznej w okresie grzewczym:

 

Przy przepływie powietrza rzędu 250m3/h osiąga maksymalna moc około 1,2kW.

Czyli dla podgrzania CWU średnio w okresie grzewczym pracuje około 9h.

Czyli zostaje około 18kWh, czyli dla celow C.O. około 0,75kWh na godzinę.

Zakładając, ze dom ma 120m2, w ciągu roku daje to około 3kWh/m2/rok - na ogrzanie powierzchni i powietrza wentylacyjnego, które przy rekuperacji 90% i tak potrzebuje około 2kWh/m2/rok.

 

Toć nawet TB nie potrafi zbudować przegród, które zadowolą się "zużyciem" 1kWh/m2/rok.

 

Ps. Już nie wnikam co będzie grzało dom przy temperaturze na zewnątrz np. -15 stopni

[nydar]

Producent podaje COP 3,54 dla DZ/GZ odp. 15oC/45oC .Oznacza to sprawność pompy na poziomie 35%

Dla DZ/GZ odp. 8oC/30oC, CoP wyniesie ok.4,8.

Mieszając zużyte powietrze z tym z GWC otrzymasz 300m3/h o temp. 8oC

Pompa przy COP-ie 4,8 da w ciągu doby 48kWh.

Z tego dla potrzeb CWU (nawet) 200L/dobę o temp. 40oC 7,5kWh z PPC a brakujące 10oC( 40oC- 30oC GZ) z gniazdka 2,3kWh,albo jak kto woli to z kominka.

Zostaje zatem dla potrzeb,CO 48-7,5=40,5kWh/ 24h =1,69kWh.Tą ilością opędzisz 169m2 domu pasywnego .

[sSiwy12]

Producent podaje COP 3,54 dla DZ/GZ odp. 15oC/45oC .Oznacza to sprawność pompy na poziomie 35%

Dla DZ/GZ odp. 8oC/30oC, CoP wyniesie ok.4,8.

Mieszając zużyte powietrze z tym z GWC otrzymasz 300m3/h o temp. 8oC

Pompa przy COP-ie 4,8 da w ciągu doby 48kWh.

Z tego dla potrzeb CWU (nawet) 200L/dobę o temp. 40oC 7,5kWh z PPC a brakujące 10oC( 40oC- 30oC GZ) z gniazdka 2,3kWh,albo jak kto woli to z kominka.

Zostaje zatem dla potrzeb,CO 48-7,5=40,5kWh/ 24h =1,69kWh.Tą ilością opędzisz 169m2 domu pasywnego .

 

Zostawiam cytat dla potomnych.

 

Ta PCi dla 15/45 ma moc max.1.52kW (COP 3,54) dla delty t CWU 30 stopni, dla 7/52 ma już tylko max. 1,1kW (COP 2,72) dla delty t CWU 42 stopnie

 

dane z: INSTRUKCJA OBSŁUGI OW-PC 270 R oraz OW-PC 270.1 R z dnia 03.02.2014r.

Edytowane 19 Października 2014 przez sSiwy12

[nydar]

Zostawiam cytat dla potomnych.

 

Ta PCi dla 15/45 ma moc max.1.52kW (COP 3,54) dla delty t CWU 30 stopni, dla 7/52 ma już tylko max. 1,1kW (COP 2,72) dla delty t CWU 42 stopnie

 

dane z: INSTRUKCJA OBSŁUGI OW-PC 270 R oraz OW-PC 270.1 R z dnia 03.02.2014r.

 

No ale co z tego wynika oprócz tego,że im większy gradient między DZ a GZ tym gorsza sprawność .

Zauważ ,że piszę o górnej granicy temp. 30oC a nie jak podajesz 55oC .

30oC to aż nadto dla pasywnego domu z ogrzewaniem płaszczyznowym.

[sSiwy12]

Z DT wynika, że max. moc tej PCi, dla delty t 30 stopni, to 1,52kW

 

Zapomnij o sprawności - chodzi o moc grzewczą tej PCi.

 

Ta PCi jest dedykowana tylko do CWU.

[Barth3z]

Taka np. BIAWAR OW-PC 270.1 choć dla mnie to zbyt droga.

 

Tak, ta pompka też się nada, choć brakuje jednaj wężownicy w górnej części zasobnika, która napędzałaby nagrzewnicę w kanale nawiewnym.

 

Tia.

Przy założeniu, że ta PCi będzie pracowała 24h i to przy założeniu średniej temperatury zewnętrznej w okresie grzewczym:

 

I to jest największy problem, bo żadna pompa tego typu nie jest przystosowana do pracy ciągłej.

 

Przy przepływie powietrza rzędu 250m3/h osiąga maksymalna moc około 1,2kW.

Czyli dla podgrzania CWU średnio w okresie grzewczym pracuje około 9h.

Czyli zostaje około 18kWh, czyli dla celow C.O. około 0,75kWh na godzinę.

Zakładając, ze dom ma 120m2, w ciągu roku daje to około 3kWh/m2/rok - na ogrzanie powierzchni i powietrza wentylacyjnego, które przy rekuperacji 90% i tak potrzebuje około 2kWh/m2/rok.

 

OK, ale nie musisz grzać domu w 100% za pomocą pompki. Przy -15oC i niżej możesz uzupełniać braki grzałkami. Te kilka/kilkanaście godzin poniżej -15oC to zapewne promil okresu grzewczego.

 

Producent podaje COP 3,54 dla DZ/GZ odp. 15oC/45oC .Oznacza to sprawność pompy na poziomie 35%

Dla DZ/GZ odp. 8oC/30oC, CoP wyniesie ok.4,8.

Mieszając zużyte powietrze z tym z GWC otrzymasz 300m3/h o temp. 8oC

Pompa przy COP-ie 4,8 da w ciągu doby 48kWh.

Z tego dla potrzeb CWU (nawet) 200L/dobę o temp. 40oC 7,5kWh z PPC a brakujące 10oC( 40oC- 30oC GZ) z gniazdka 2,3kWh,albo jak kto woli to z kominka.

Zostaje zatem dla potrzeb,CO 48-7,5=40,5kWh/ 24h =1,69kWh.Tą ilością opędzisz 169m2 domu pasywnego .

 

300m3/h to za dużo jak dla wentylacji. Musisz wówczas budować dedykowany GWC. Do tego mocy zabraknie i będziesz musiał grzać czystym prądem.

Zbliżasz kosztami to Aquarea 5kW

[Barth3z]

Musimy chyba poczekać na te pompy z czynnikiem R32osiągające COP=8. Taka pompa opędzi zarówno c.w.u jak i c.o w domu pasywnym.

[Barth3z]

No ale co z tego wynika oprócz tego,że im większy gradient między DZ a GZ tym gorsza sprawność .

Zauważ ,że piszę o górnej granicy temp. 30oC a nie jak podajesz 55oC .

30oC to aż nadto dla pasywnego domu z ogrzewaniem płaszczyznowym.

 

Zawuaż, że to pompa również do c.w.u, więc musisz grzać do min. 45oC. To powoduje, że COP spada i musisz zastosować mieszasz w podłogówce.