Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[badzi47]

chałupa wybudowana "normowo" w 2001r, 154m2 sterowniki we wszystkich pomieszczeniach, całkowita moc kabli 10,6kW...

ogrzewanie działa od dziesięciu lat i zużywa średnio ok. 10tys. kWh na sezon w większości taniego prądu, w pomieszczeniach ustawione 23*/ 22*...

 

Dzieki, a normowo tzn? Czy chodzi o to, ze nie jest to dom energo, czy pasywny? Czyli jest to dom zwykly wg obowiazujacej normy na rok 2001, czy tak?

 

pozdrawiam

[Barth3z]

chałupa wybudowana "normowo" w 2001r, 154m2 sterowniki we wszystkich pomieszczeniach, całkowita moc kabli 10,6kW...

ogrzewanie działa od dziesięciu lat i zużywa średnio ok. 10tys. kWh na sezon w większości taniego prądu, w pomieszczeniach ustawione 23*/ 22*...

 

A skusiłeś się na jakiś klimatyzator dogrzewający ?

[Barth3z]

Ale barth ma dom parterowy a ja planuję piętrowy więc przy tych samych wartościach izolacji i prostej bryle już z góry powinien być wynik lepszy.

 

[...]

 

Przy piętrowym domu straty są większe przez ściany niż dach i podłogę a w parterówce jest odwrotnie.

 

Nie byłbym taki pewny. Na ściany nie dasz więcej jak 30cm. Jak na strop daję 60-70cm.

Po drugie podłoga. Ja mam 30cm grafitowego, który łączy się bez mostków z taką samą izolacją ściany. Żeby zachować podobne parametry dla domu piętrowego musiałbyś dać 35-40cm XPS'a pod płytę.

[asolt]

Nie musi bo wszyscy jedziemy na tym samym wozku.

Po co klimatyzator "dogrzewajacy" gdy juz ma system ogrzewania domu z ktorego jest zadowolony?

Bo klimatyzator dogrzewajacy to bonus z którego grzechem jest nie skorzystac.

[Barth3z]

nie chce sie wtracac... ale

Nie musi bo wszyscy jedziemy na tym samym wozku.

Po co klimatyzator "dogrzewajacy" gdy juz ma system ogrzewania domu z ktorego jest zadowolony?

 

po 1 nie pisał, że jest zadowolony

po 2 taki klimatyzaor ma szansu mu się zwrócić po 2-3 latach

[kamilb1987b]

Nie byłbym taki pewny. Na ściany nie dasz więcej jak 30cm. Jak na strop daję 60-70cm.

Po drugie podłoga. Ja mam 30cm grafitowego, który łączy się bez mostków z taką samą izolacją ściany. Żeby zachować podobne parametry dla domu piętrowego musiałbyś dać 35-40cm XPS'a pod płytę.

 

Ja teraz mysle o szkielecie drewnianym i ze wzgledu na to ze bedzie to sporo lzejsze od murowanego to obwodowo planuje dac EPSa o grubosci 20cm a w srodku 30cm EPS200 pod scianami nosnymi a pod podloga 40cm wiec plyta bedzie cieplutka. A nawet tyle nie musi byc bo i tak straty do gruntu beda male a sciany zewnetrzne planuje o grubosci 52cm i beda skladac sie z styropianu grafitowego o gr.250mm, plyta osb gr.15mm, konstrukcja nosna z belek 60x160 wypelnionych welna o grubosci 150mm, plyta osb gr.12mm, folia paroizolacyjna 0,2mm, laty pod instalacje 40x60mm wypelnione welna drzewna o gr.60mm oraz poszycie wewnetrzne z dwoch plyt gk o lacznej grubosci 25mm. W suficie na pietrze tez dam ok.60-70cm granulatu ale to sie jeszcze zobaczy po OZC bo inaczej sie izoluje dom parterowy a inaczej pietrowy. Co do mostka to od gruntu faktycznie bedzie znikomy i prawie zerowy

ale sie zobaczy co z rezta bo i tak nie jestem przekonany co do izolacji od srodka a szczegolnie polaczen jakby do styropianu. Jeszcze musisz zamieszkac, uzytkowac pare lat i sprawdzic czy wszystko bedzie sie trzymac tak jak powinno bo takich domow nie ma wiec nie wiadomo jak to z tym bedzie.

[Przemek Kardyś]

Założyłem tydzień temu klimatyzator i z ciekawości włączyłem grzanie. Na budowie okna uchylone i było 18stC, to sobie myślę - spróbuję.

 

To urządzenie z co najmniej średniej półki, albo ciut wyższej (Samsung Classic + AR18HSFSAWKNEU/X) i w trybie standardowym jest głośny. Znaczy słychać tylko szum powietrza, a nie urządzenie, ale i tak to dosyć dokuczliwe. Włączyłem więc w trybie cichym i da się wytrzymać - z drugiej strony salonu wcale nie słychać. Jak dla mnie w tym trybie jest OK, a producent podaje poziom ciśnienia akustycznego jedn. wewn. w przedziale 25-41dB. Przypominam lub uświadamiam, że każde dodatkowe 3dB to dwukrotny wzrost natężenia dźwięku.

Oprócz tego nawiew jest chłodny. Nie wiem jaka temperatura, ale maksymalnie z 40stC, może mniej. W porównaniu z DGP to kicha, ale znowu więcej powietrza obraca.

No i zamierzam rozłożyć kanały w podłodze przed zrobieniem wylewki. Tam będzie dodatkowy wentylator, który też generuje jakiś tam szum i ruch powietrza.

 

Dokładając do tego spadek wydajności w niskich temperaturach wniosek jest taki, że nie można tego traktować jako komfortowy, a tym bardziej pełnoprawny system grzewczy. Raczej jako uzupełnienie, ale trzeba zadbać o swój komfort, szczególnie w zakresie generowanego hałasu.

[Przemek Kardyś]

Na zewnątrz było ciut chłodniej niż 18stC, ale dokładnie nie wiem ile. Mało to ważne, bo to i tak względnie ciepło.

 

To inverter, więc moduluje moc sprężarki i nawiewu. W środku było 18stC, a ustawiłem docelową na 25, więc chodził na maksa. Mam więc nadzieję, że przy normalnym użytkowaniu i małych różnicach temperatury zadanej i docelowej wystarczy ten tryb cichy. Nawet na noc powinno być dobrze, bo nikt nie będzie spał w salonie. A gdyby nawet, to i tak w tym trybie cichym da się spać od biedy.

Sam nawiew uważam za nieszkodliwy dla komfortu. W jednym miejscu go wyraźnie czuć, ale też nie jest to jakieś tornado i nie muszę tam stać. Zastanawiam się tylko co będzie przy tym drugim wentylatorze, ale to znów zależy od jego klasy (i kasy).

[nydar]

nydar, a jakby takie urządzenie - ePC zainstalować zamiast rozdzielacza - po jednym na pętle ? Mielibyśmy niecentralne Tylko każda z pętli wymagałaby oddzielnej pompki ... A może i nie ? Trzeba byłoby się nad tym pokiwać.

Obieg wodny oddawałby ciepło do podłogówki, a radiatory zamontowane byłyby na wyrzucie z wentylacji. Tylko skąd wziąć zużyte powietrze o temp. 22oC

 

Od końca. W domu energooszczędnym bez wyraźnego źródła podczerwieni,poniżej 22oC jest zimno. Nie ma więc mowy o komforcie. Zatem zużyte powietrze ma te 22oC o ile ma być komfortowo.

Stawiam na jedną pętle w fundamencie grzewczym . W razie ekstremalnej zimy dodatkowa grzałka 1:1.

Powiedz coś o panelach fotowoltaicznych jeżeli masz wiedzę . Ile by tego potrzeba zimą by zawsze uzyskać min. 0,3kW?

[jasiek71]

Tak tak przeciez to takie proste i tanie, wystarczy tylko wymienic wszystkie okna na nowe, drzwi równiez (zastosować ciepły i szczelny montaz) i pouszczelniac wszytkie inne otwory. Oczywiscie to wszystko i tak nie doprowadzi do zejscia ponizej 30 kWh/m2, ale ograniczy znacznie zapotrzebowanie.

a znasz budynek z tamtego okresu ze szczelnością na poziomie 0,6 i wentylacją mechaniczną o sprawności ponad 90% ...?

słowo klucz szczelny...

przecież nie ma szczelnych a są co najwyżej tylko mniej dziurawe...

[Przemek Kardyś]

Na CO, CWU i chłodzenie idzie poniżej 10kWh/m2*rok. Bez pomp ciepła (jedna do ciepłej wody, oraz druga kanałówka) byłoby 3x tyle. Dotyczy to projektów Zajdlera, czyli w bardzo dobrze zaizolowanym domu według ogólnie obowiązującej fizyki można zejść do 30-35kWh/m2*rok na wszystko.

Dla domu 150m2 to jest około 5000kWh, co po odliczeniu CWU (2500kWh) oznacza trochę ponad 15 kWh/m2*rok na samo CO.

 

Brzęczkowski code decoded.

[chemical]

a znasz budynek z tamtego okresu ze szczelnością na poziomie 0,6 i wentylacją mechaniczną o sprawności ponad 90% ...?

słowo klucz szczelny...

przecież nie ma szczelnych a są co najwyżej tylko mniej dziurawe...

 

A propos szczelności. Robiłem dom z silikatów typu A (bez piuro/wpust) i zauważyłem, że murarze spoiny pionowe potraktowali po macoszemu, jest parę większych dziur i wiele małych nieszczelności. Czym najlepiej to uszczelnić ?

 

W ostatniej chwili zmieniłem zaprawę tradycyjną na klej - sądząc, że zrobią wszystko dokładaniej (bo mniej pracochłonne to jest), no ale...

 

Myślałem tak, od wewnątrz tylko największe "dziury" pianką PUR, a na to przyjdzie tynk.

Od zewnątrz wszystko klej do silikatów - trochę zostało, więc i tak trzeba zużyć.

Edytowane 20 Czerwca 2015 przez chemical

[chemical]

No i zamierzam rozłożyć kanały w podłodze przed zrobieniem wylewki. Tam będzie dodatkowy wentylator, który też generuje jakiś tam szum i ruch powietrza.

 

Przemku a nie obowiasz się nadmiernego unoszenia kurzu ?

 

Jak często trzeba czyścić kanały klimatyzacji kanałowej ? Bo w przeciwieństwie do kanałów wentyalcyjnych tam można się spodziewać jakiegoś świństwa.

[karolek75]

A propos szczelności. Robiłem dom z silikatów typu A (bez piuro/wpust) i zauważyłem, że murarze spoiny pionowe potraktowali po macoszemu, jest parę większych dziur i wiele małych nieszczelności. Czym najlepiej to uszczelnić ?

 

Myślałem tak, od wewnątrz tylko największe "dziury" pianką PUR, a na to przyjdzie tynk.

Od zewnątrz wszystko klej do silikatów - trochę zostało, więc i tak trzeba zużyć.

 

Ja tak zrobilem.

[Przemek Kardyś]

Myślałem tak, od wewnątrz tylko największe "dziury" pianką PUR, a na to przyjdzie tynk.

Od zewnątrz wszystko klej do silikatów - trochę zostało, więc i tak trzeba zużyć.

 

Ja tak zrobilem.

 

Ja od środka tak samo, a od zewnątrz dopiero tak zamierzam. Też mi zostało różnych klejów.

 

Przemku a nie obowiasz się nadmiernego unoszenia kurzu ?

 

Jak często trzeba czyścić kanały klimatyzacji kanałowej ? Bo w przeciwieństwie do kanałów wentyalcyjnych tam można się spodziewać jakiegoś świństwa.

 

To nie będą kanały stricte klimatyzacyjne, bo powietrze tam będzie miało 20-50stC i nie powinno być grzybów. Jakiś filtr będzie, podobnie jak na kanałach WM. Ponoć takie kanały trzeba czyścić co 3-4 lata, więc zostawię sobie taką możliwość przez rewizję i kratki.

 

[chemical]

Jak często trzeba czyścić kanały klimatyzacji kanałowej ?

 

Moje pytanie pozostało bez odpowiedzi, pewnie wszyscy, którzy mogli by się podzielić wiedzą praktyczną teraz czyszczą kanały pieczołowicie przez gorącym latem

[nydar]

Rozsądek podpowiada,że nie ma prostej odpowiedzi. Zależy od stopnia zasyfienia domu. Dom sterylny i dom flejtuchowy, będzie wymagał innej częstotliwości. Myślę,że musisz to dostosować do stopnia czystości domu.

 

ps. konia z rzędem kto takie kanały wyczyści solidnie:no:

[karolek75]

Przy jak najkrotszych i w miare prostych odcinkach - zaden problem. Ale to wymaga prostych realizacji. Czyli WMG

[Barth3z]

Po dwóch tygodniach niezbyt ciepłej pogody pomiary temp. z GWC i pod domem wyglądają tak:

 

Pomiary z 29.06.2015 :

Temp. powietrza wyrzucanego z GWC - 10,7 oC !

Temp. gruntu pod domem 10,7 oC !

 

Przypomnę pomiary z 13.06.2015:

temp. nawiewu z GWC - 10 oC

temp. gruntu pod domem - 14,5 oC

 

W tym czasie było sporo dni deszczowych. Również w tym czasie podniosłem południową część działki o ok. 0,5m (nawiozłem humusu). Czyżby skuteczna opaska w postaci proszku pigeona (dookoła domu usypałem pas o szerokości ok. 1,5m i wysokości 0,5) oraz osadzenie domu o pół metra niżej poprzez nawiezienie ziemi spowodowały aż taki spadek temperatury ?

 

W najbliższych dniach zapowiadają upały. Będę badał na bieżąco temperatury. Zbadam również temp. powietrza po 30metrowej "rozbiegówce".

[karolek75]

Musze sie zebrac w sobie i zakupic jakis uklad do pomiaru z DS-ow dzialajacy na podlaczeniu 3-kabelkowym i pomierzyc. To co widzialem jako autonomiczne urzadzeniu dziala na 2 kabelkach. Jakis pomysl ?