Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[kamilb1987b]

Przy takim panelu (60cm x 60cm, moc 350W, czyli 972W/m2) rzeczywiście temperatura musi być wysoka (wspomniane przez Ciebie 85 st. C). Zakładając straty pomieszczenia 10W/m2, i umieszczając ogrzewanie na całym suficie, wystarczą dużo niższe temperatury (25-30 st. C).

 

350W to 350W a nie 972W/m2. W tym ogrzewaniu całym sufitem zastanawia mnie jak to działa. W podłodze ogrzewa się podłoga a w suficie co? Nie słyszałem jeszcze o wylewce sufitowej:no:

[Tomasz Brzęczkowski]

Jeśli chodzi o ogrzewanie sufitowe, to chętnie bym je sobie zafundował, ale jest trudne w montażu i przez to droższe od podłogowego. Poza tym, jak już mam wybierać co takiego rozgrzać do 25-28 st C i z czego zrobić promiennik, to wolę mieć ciepło w giry. Dywan przeszkadza w propagacji energii, ale daje poczucie ciepła w nogi. Sterownik określając czas działania elementu grzewczego siłą rzeczy uwzględnia opór cieplny wykładziny.

 

Sufit ogrzewa podłogę a ta powietrze. Tyle, że wylewka i grunt są chłodniejsze. Montaż... Ja wolę sufitowe z inwertera bez rur. Nawet splitem 2.5 czy 3.5kW ogrzewa / chłodzi Pan przestrzeń między gk a izolacją, nie ma tańszej instalacji.

[Tomasz Brzęczkowski]

350W to 350W a nie 972W/m2. W tym ogrzewaniu całym sufitem zastanawia mnie jak to działa. W podłodze ogrzewa się podłoga a w suficie co? Nie słyszałem jeszcze o wylewce sufitowej:no:

 

Podczerwień nie ogrzewa powietrza, tylko podłogę, a ta ogrzewa powietrze. Ogrzewanie powierzchni podłogi a nie wylewki jest efektywniejsze, czyli tańsze. A chłodzenie "z góry" bez porównania lepsze. Dlatego, ci co wiedzą jak działa pompa ciepła ( nie jest to urządzenie grzewcze tylko pompa transportująca ciepło z wartości niższych do wyższych) montują powierzchniowe sufitowe. Ci co nie znają się na ciepłe, zalewają rurki w wylewce.

Do wylewki daje się kable, te są na 100% grzewcze.

Zapyta Pan dlaczego kable... Otóż najgłupszym rozwiązaniem jest centralne ogrzewanie. Jeżeli pompa ciepłą ( czy nawet kotłownia ) ma grzać przy +5 i - 30-tu, to musi być przewymiarowana. Na słabych uczelniach, dopuszczają stosowanie centralnego w budownictwie, ale tylko tam, gdzie uczelnie są finansowane przez sprzedawcę energii. No i są po prostu słabe.

Normalnie ( efektywniej i taniej ) jest robić mały inwerter, który jest bardziej efektywny, a w razie syberyjskich mrozów poniżej -25 st.C prąd zacznie pobierać ogrzewanie.

[asolt]

Na słabych uczelniach, dopuszczają stosowanie centralnego w budownictwie, ale tylko tam, gdzie uczelnie są finansowane przez sprzedawcę energii. No i są po prostu słabe.

 

Panie Tomaszu moze Pan podac listę uczelni w Polsce które nie są finansowane przez sprzedawcę energii, albo inaczej listę tych uczelni które nie są słabe i nie dopuszczają do centralnego ogrzewania.

[Tomasz Brzęczkowski]

Może dlatego więcej ludzi zna OZC niż fizykę. Dla wielu górna granica zużycia (30kWh/m2) jest czymś nieosiągalnym. Sam Pan widzi jak kasa pierze mózgi.

[nydar]

Do wylewki daje się kable, te są na 100% grzewcze.

Zapyta Pan dlaczego kable... Otóż najgłupszym rozwiązaniem jest centralne ogrzewanie. Jeżeli pompa ciepłą ( czy nawet kotłownia ) ma grzać przy +5 i - 30-tu, to musi być przewymiarowana. Na słabych uczelniach, dopuszczają stosowanie centralnego w budownictwie, ale tylko tam, gdzie uczelnie są finansowane przez sprzedawcę energii. No i są po prostu słabe.

Normalnie ( efektywniej i taniej ) jest robić mały inwerter, który jest bardziej efektywny, a w razie syberyjskich mrozów poniżej -25 st.C prąd zacznie pobierać ogrzewanie.

 

Z drugiej strony promuje Pan PC o pracy na 30-50% możliwości ,bo są bardziej sprawne. Rozumiem ,że przewymiarowana PC z max. mocą na -25/30oC a jak takich mrozów nie będzie to praca na 30-50% mocy max. To ja się pytam,po co te kable w podłodze?

[Barth3z]

Z drugiej strony promuje Pan PC o pracy na 30-50% możliwości ,bo są bardziej sprawne. Rozumiem ,że przewymiarowana PC z max. mocą na -25/30oC a jak takich mrozów nie będzie to praca na 30-50% mocy max. To ja się pytam,po co te kable w podłodze?

 

Trafne spostrzeżenie !

[michal_ccc]

o ja się pytam,po co te kable w podłodze?

 

Przecież kable są w suficie !!!

No weź proszę, kable w podłodze.

[Tomasz Brzęczkowski]

Z drugiej strony promuje Pan PC o pracy na 30-50% możliwości ,bo są bardziej sprawne. Rozumiem ,że przewymiarowana PC z max. mocą na -25/30oC a jak takich mrozów nie będzie to praca na 30-50% mocy max. To ja się pytam,po co te kable w podłodze?

Postaram się Panu to prosto wytłumaczyć, bo wiem z doświadczenia, jakie ma Pan problemy z fizyką.

Małe urządzenia są bardziej efektywne. Bardziej dopasowane. Na większość domów potrzeba około 4000kWh, sezon grzewczy to około 4000 h - optymalne więc byłoby urządzenie pracujące na 30% i dające około 1000W.

W większych pompach jest niższy COP a efektywność przy wydatku 1kW znacznie spada.

Poza tym - komfort i cena przemawia za niecentralnym ogrzewaniem.

[Tomasz Brzęczkowski]

Przecież kable są w suficie !!!

No weź proszę, kable w podłodze.

 

Kable są grzewcze, nie chłodzą. Jeżeli nie ma izolacji od gruntu ( minimum 30 cm styropianu ) lepiej sprawdzą się grzejniki .

[kamilb1987b]

Podczerwień nie ogrzewa powietrza, tylko podłogę, a ta ogrzewa powietrze. Ogrzewanie powierzchni podłogi a nie wylewki jest efektywniejsze, czyli tańsze. A chłodzenie "z góry" bez porównania lepsze. Dlatego, ci co wiedzą jak działa pompa ciepła ( nie jest to urządzenie grzewcze tylko pompa transportująca ciepło z wartości niższych do wyższych) montują powierzchniowe sufitowe. Ci co nie znają się na ciepłe, zalewają rurki w wylewce.

Do wylewki daje się kable, te są na 100% grzewcze.

Zapyta Pan dlaczego kable... Otóż najgłupszym rozwiązaniem jest centralne ogrzewanie. Jeżeli pompa ciepłą ( czy nawet kotłownia ) ma grzać przy +5 i - 30-tu, to musi być przewymiarowana. Na słabych uczelniach, dopuszczają stosowanie centralnego w budownictwie, ale tylko tam, gdzie uczelnie są finansowane przez sprzedawcę energii. No i są po prostu słabe.

Normalnie ( efektywniej i taniej ) jest robić mały inwerter, który jest bardziej efektywny, a w razie syberyjskich mrozów poniżej -25 st.C prąd zacznie pobierać ogrzewanie.

 

Z artykułów które przesłał henok wiem że wszystko promieniuje ale myślę że skutecznie jest jak promieniowanie wytwarzane jest przy wysokiej temperaturze powierzchni. Rurki w suficie nie będą miały większej temperatury jak 35st a panel promiennika grzewczego 85-95st i lepiej taki ogrzeje. A jak niby kable mają grzać w suficie? Nie spalą się jak nie będą miały gdzie oddać nadmiaru ciepła? Bo zatopione w wylewce ogrzeją wylewkę a w suficie?

[nydar]

Postaram się Panu to prosto wytłumaczyć, bo wiem z doświadczenia, jakie ma Pan problemy z fizyką.

Małe urządzenia są bardziej efektywne. Bardziej dopasowane. Na większość domów potrzeba około 4000kWh, sezon grzewczy to około 4000 h - optymalne więc byłoby urządzenie pracujące na 30% i dające około 1000W.

W większych pompach jest niższy COP a efektywność przy wydatku 1kW znacznie spada.

Poza tym - komfort i cena przemawia za niecentralnym ogrzewaniem.

 

Zatem skoro ma pracować optymalnie na 30% ,to co się stanie złego jak w mrozy -25oC popracuje przez kilka godzin/dobę na 90-100%? Po co kable w podłodze 100W/m2?

[Tomasz Brzęczkowski]

Z artykułów które przesłał henok wiem że wszystko promieniuje ale myślę że skutecznie jest jak promieniowanie wytwarzane jest przy wysokiej temperaturze powierzchni. Rurki w suficie nie będą miały większej temperatury jak 35st a panel promiennika grzewczego 85-95st i lepiej taki ogrzeje. A jak niby kable mają grzać w suficie? Nie spalą się jak nie będą miały gdzie oddać nadmiaru ciepła? Bo zatopione w wylewce ogrzeją wylewkę a w suficie?

 

Może jeszcze raz... z życia nie artykułów

- sufit u mnie przy 23 st.C dochodzi do temperatury 27 st.C

-kable są do podłogi

- wszędzie odradzam montaż rurek, bo nie ma głupszego ogrzewania niż hydrauliczne, dodaje tylko, że jeżeli ktoś koniecznie chce mieć tak głupie ogrzewanie, to niech je przynajmniej poprawnie wykona. Rurki z sufitu lepiej grzeją i chłodzą

[Liwko]

Tomku odpowiedz wreszcie. Skoro ogrzałem swój dom tak negowaną przez ciebie pompą gruntowa, głupim ogrzewaniem hydraulicznym w podłodze za 700zł, to ile bym zapłacił grzejąc twoim systemem???

[michal_ccc]

Tomku odpowiedz wreszcie. Skoro ogrzałem swój dom tak negowaną przez ciebie pompą gruntowa, głupim ogrzewaniem hydraulicznym w podłodze za 700zł, to ile bym zapłacił grzejąc twoim systemem???

 

Źle postawione pytanie, powinno ono brzmieć.

Ile bym zapłacił w sklepie Tomka za z zestaw do grzania sufitu i kabli w podłodze.

[Liwko]

A ty masz to ogrzewanie z zycia?

 

?

[nydar]

Zatem skoro ma pracować optymalnie na 30% ,to co się stanie złego jak w mrozy -25oC popracuje przez kilka godzin/dobę na 90-100%? Po co kable w podłodze 100W/m2?

 

Odpowie Pan Panie Tomaszu? Czy tradycyjnie na niewygodne tematy cisza?

[Tomasz Brzęczkowski]

Odpowie Pan Panie Tomaszu? Czy tradycyjnie na niewygodne tematy cisza?

 

Bardzo dokładnie Panu odpowiedziałem. W naszym klimacie domy powinny mieć system ogrzewania. Sama klimatyzacja nie wystarczy. Ogrzewanie centralne jest jednym z głupszych pomysłów ludzkości. Produkuje zawsze więcej ciepła niż potrzeba.

Kable z termostatami, czy grzejniki z termostatami, pozwalają się na bardzo dokładną regulację i zużycie dokładnie tyle ile potrzeba, Poza tym obniżają koszty instalacji.

[budowlany_laik]

Sama klimatyzacja nie wystarczy.

Po co klimatyzacja w dobrze zbudowanym domu?

[Liwko]

Kable z termostatami, czy grzejniki z termostatami, pozwalają się na bardzo dokładną regulację i zużycie dokładnie tyle ile potrzeba,

 

Jeżeli masz COP4 (lub COP15 jak ty podajesz ), to mam w czterech literach tą dokładność. Suma summarum i tak zapłacę mniej za grzanie