Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[perm]

O jakich wyliczeniach Dudy piszesz ?

Kiedyś był taki film na youtube, w którym Duda wypowiadał się na temat domów samofinansujących się, Czysta fikcja.

[oszczednyGrześ]

Kiedyś był taki film na youtube, w którym Duda wypowiadał się na temat domów samofinansujących się, Czysta fikcja.

 

utopia chociaż może nigdy nie mówmy nigdy

[oszczednyGrześ]

Moj teraz przy 3* chce

ca 1.5-1.6kW....

 

Grzejniki elektryczne w kazdym pomieszczeniu chcialby ponoc minimum o polowe mniej....

No ale ja mam skopana instalacje i WG

 

No i czekam az sie wylonczy bo to ponoc on/off pracujaca 14kW PC P/W ... Tylko te 100% i 1.6kW mi sie nie zgadza

 

U mnie pompka bierze teraz 400W na zewnątrz 0C grzeję na 22C góra, 20,5 dół. Ale zauważam, że jak jest wysoka wilgotność powietrza i mgła to ma tendencje do większego poboru oraz częstszych defrostów.

[oszczednyGrześ]

Co do Dudy i PIS'u to czekam na 1500 zł

[Przemek Kardyś]

Co do Dudy i PIS'u to czekam na 1500 zł

 

Jebaka!

[oszczednyGrześ]

Jebaka!

 

nie wiem czy traktować to jako komplement czy nie

 

Swoją drogą 5 osób wiesz ile ciepła daje...

[oszczednyGrześ]

Tylko PC chodzi? Rowna temp w pomieszczeniach? ( oprocz roznicy gora dol )

U nas blizej 23* w calym domu...

Mniejsza P/P bedzie raczej mniej brala...

Moja nie potrafi oddac mniej anizeli 4.2-4.5kW.... Z tad tez pewnie i "zuzycie" bo zapotrzebowanie zadne

 

Tak, temp w pomieszczeniach równa. Góra mam teraz tak, u mnie gabinet 22C, sypialnia 22C, u dzieciaków 22C, na dole 20 korytarz oraz 20,5C salon, kuchnia drugi pokój 20C. Teraz niebawem będę robił pewne zmiany i kombinował z urządzeniem celem lepszych osiągów i zobaczę co to da. Chcę więcej ciepła na dole. Dzisiaj bez dogrzewania żadnego tak trzyma. Generalnie do mrozu na poziomie -5C nie muszę włączać grzejników na dole. Góra daje radę nawet do -8C ogrzać. Teraz będę robił instalację u gościa nie wiem czy pozwoli opomiarować ale może się uda jak nie to kogoś następnego będę namawiał.

 

Co do Twojej pompy no to jest pewne minimum i nie zejdzie niżej, ale za to w mrozy lepiej poradzi. Moja nominalnie daje 3,8kW a maksymalnie 4,1kW ale katalogowo w warunkach katalogowych Najmniej może pobierać 220W dając 0,9 kW.

 

Aha, nieco bym skłamał dochodzi bowiem dogrzewanie łazienek na mycie

Edytowane 6 Listopada 2015 przez oszczednyGrześ

[Przemek Kardyś]

nie wiem czy traktować to jako komplement czy nie

 

Swoją drogą 5 osób wiesz ile ciepła daje...

 

Komplement. Dzieci i pieniędzy nigdy za dużo.

[kamilb1987b]

Teoretycznie uważam że jest możliwe uzyskanie domu o zapotrzebowaniu na ciepło mniejszym niż 10kWh/m2 i jest to możliwe bez stosowania pompy ciepła i CO. Nie sztuką jest zrobić dom energooszczędny który do niskich rachunków będzie potrzebować pompy ciepła. Sztuką jest zrobić dom który bez pompy i bez CO będzie miał małe potrzeby. CO wymagają domy słabej jakości które pokazują nieudolność wykonania. Dlatego wymyślono pompy ciepła aby mimo tej nieudolności też mieć komfortowe warunki i niskie rachunki. Oczywiście to nie oznacza, że domy energooszczędne są złe tylko niedoskonałe. Ale za to bardziej popularne bo łatwiejsze do zrobienia i nie trzeba się aż tak wysilać. Każdy o chociaż średnich umiejętnościach może taki dom zrobić. Widać to po dziennikach a szczególnie po dziennikach samorobów. Skoro duża cześć ludzi buduje po raz pierwszy i dają radę zrobić dom energooszczędny to świadczy o tym że nie jest to trudne. Ale zbudowanie domu pasywnego bez CO też nie jest trudne tylko powszechnie się tak uważa. Nie ma nic prostszego od zrobienia domu bez typowego ogrzewania ale za to trzeba więcej uwagi skupić na szczegóły czyli szczególnie na szczelności i dokładności wykonania.

[oszczednyGrześ]

Teoretycznie uważam że jest możliwe uzyskanie domu o zapotrzebowaniu na ciepło mniejszym niż 10kWh/m2 i jest to możliwe bez stosowania pompy ciepła i CO. Nie sztuką jest zrobić dom energooszczędny który do niskich rachunków będzie potrzebować pompy ciepła. Sztuką jest zrobić dom który bez pompy i bez CO będzie miał małe potrzeby. CO wymagają domy słabej jakości które pokazują nieudolność wykonania. Dlatego wymyślono pompy ciepła aby mimo tej nieudolności też mieć komfortowe warunki i niskie rachunki. Oczywiście to nie oznacza, że domy energooszczędne są złe tylko niedoskonałe. Ale za to bardziej popularne bo łatwiejsze do zrobienia i nie trzeba się aż tak wysilać. Każdy o chociaż średnich umiejętnościach może taki dom zrobić. Widać to po dziennikach a szczególnie po dziennikach samorobów. Skoro duża cześć ludzi buduje po raz pierwszy i dają radę zrobić dom energooszczędny to świadczy o tym że nie jest to trudne. Ale zbudowanie domu pasywnego bez CO też nie jest trudne tylko powszechnie się tak uważa. Nie ma nic prostszego od zrobienia domu bez typowego ogrzewania ale za to trzeba więcej uwagi skupić na szczegóły czyli szczególnie na szczelności i dokładności wykonania.

 

Przy bardzo małym zapotrzebowaniu centralny system jest drogi w instalacji oraz mało precyzyjny w takim przypadku. Masz też rację że niezwykle ważna jest precyzja wykonania. Tak czy inaczej musisz zbudować dom zupełnie jak termos aby osiągnąć jak najmniejsze zapotrzebowanie względem ogrzewania.

[kamilb1987b]

Przy bardzo małym zapotrzebowaniu centralny system jest drogi w instalacji oraz mało precyzyjny w takim przypadku. Masz też rację że niezwykle ważna jest precyzja wykonania. Tak czy inaczej musisz zbudować dom zupełnie jak termos aby osiągnąć jak najmniejsze zapotrzebowanie względem ogrzewania.

 

oczywiście że tak , ale co z tego? Do wentylacji i tak służy tylko wentylacja więc termos jest pożądany w tym przypadku. Według moich obliczeń stosując przegrody o U dla ścian 0,07W/m2, dla podłogi 0,07W/m2, dla sufitu 0,05W/m2, reku o sprawności 95%, szczelności n50 na poziomie 0,6 oraz większość pakietów i okna z szybą Ug=0,6W/m2 i g=62% to przy konstrukcji szkieletu drewnianego domu można zapotrzebowanie na ciepło mieć na poziomie 7kWh/m2. Wtedy do dogrzewania w pomieszczeniach z płytkami takimi jak łazienka czy kuchnia w których też są wyciągi zastosować kable grzewcze w warstwie kleju do płytek. Ciepło z tych pomieszczeń i tak będzie odzyskane więc się nie zmarnuje. W pokojach z nawiewnikami czyli w pokojach czy salonie które mają być najbardziej wystawione na słońce zastosować promienniki ciepła które dokładniej będą reagować na zyski słoneczne i bytowe. Koszt na dom 100m2 z termostatami programowymi to maks 7k za całość a montaż banalnie prosty. Przy odpowiedniej organizacji i pracy koszt domu nie powinien być większy od domu energooszczędnego z CO.

[oszczednyGrześ]

oczywiście że tak , ale co z tego? Do wentylacji i tak służy tylko wentylacja więc termos jest pożądany w tym przypadku. Według moich obliczeń stosując przegrody o U dla ścian 0,07W/m2, dla podłogi 0,07W/m2, dla sufitu 0,05W/m2, reku o sprawności 95%, szczelności n50 na poziomie 0,6 oraz większość pakietów i okna z szybą Ug=0,6W/m2 i g=62% to przy konstrukcji szkieletu drewnianego domu można zapotrzebowanie na ciepło mieć na poziomie 7kWh/m2. Wtedy do dogrzewania w pomieszczeniach z płytkami takimi jak łazienka czy kuchnia w których też są wyciągi zastosować kable grzewcze w warstwie kleju do płytek. Ciepło z tych pomieszczeń i tak będzie odzyskane więc się nie zmarnuje. W pokojach z nawiewnikami czyli w pokojach czy salonie które mają być najbardziej wystawione na słońce zastosować promienniki ciepła które dokładniej będą reagować na zyski słoneczne i bytowe. Koszt na dom 100m2 z termostatami programowymi to maks 7k za całość a montaż banalnie prosty. Przy odpowiedniej organizacji i pracy koszt domu nie powinien być większy od domu energooszczędnego z CO.

 

Piszesz o nawiewnikach... można od razu o grawitacyjnej pomyśleć chodzi ci o anemostaty nawiewne rozumiem. Co do pokoi to czy nie warto również dać ogrzewania podłogowego? Komfort bez porównania lepszy niż promienniki. W dobrze zaizolowanym domu taki promiennik będzie ponad przeciętnie żarzył i nie da to dobrego odczucia. Myślałbym albo o kablach w podłodze lub też matach pod panele. Jestem raczej za matami ponieważ niby na kable dają nie wiadomo ile lat gwarancji ale wolę dmuchać na zimne, przynajmniej tak radzę klientom. Mamy teraz 2 domy robić i generalnie w łazience pójdą maty pod płytki http://elektra.pl/produkty/elektryczne-systemy-grzejne/ogrzewanie-podlogowe/maty-grzejne-mgmd/ a pokoje http://elektra.pl/produkty/elektryczne-systemy-grzejne/ogrzewanie-podlogowe/maty-grzejne-woodtec/ dodatkowo łazienki będzie promiennik http://www.atlantic-polska.pl/nasze_produkty/suszarki_lazienkowe/tatou_bain/ w jednym z nich a drugi http://www.atlantic-polska.pl/nasze_produkty/suszarki_lazienkowe/nicobar/

 

Generalnie jak grzanie prądem to najlepsze i najpewniejsze są produkty elektry (mowa o matach, kablach). Grzejniki daję atlantica ponieważ dobrze wychodzą cena/jakość. Jak ktoś jest za lepszym designem to adaxy. Promienniki wrzucam względnie do domów o większym zapotrzebowaniu gdzie robi się obniżki temperatur i wtedy one szybko nadrabiają. Gdzie dom nowy albo względnie wspomagany powietrzną pompą ciepła daję konwektory 500W lub same kable/maty i łazienki jak wyżej. Opcji jest wiele ważne aby optymalnie to rozwiązać.

[perm]

...reku o sprawności 95%, ...

:D:D Taaa... Fantazjuj dalej.

[Liwko]

:D:D Taaa... Fantazjuj dalej.

 

Zapewne czeski błąd.

[kamilb1987b]

Piszesz o nawiewnikach... można od razu o grawitacyjnej pomyśleć chodzi ci o anemostaty nawiewne rozumiem. Co do pokoi to czy nie warto również dać ogrzewania podłogowego? Komfort bez porównania lepszy niż promienniki. W dobrze zaizolowanym domu taki promiennik będzie ponad przeciętnie żarzył i nie da to dobrego odczucia. Myślałbym albo o kablach w podłodze lub też matach pod panele. Jestem raczej za matami ponieważ niby na kable dają nie wiadomo ile lat gwarancji ale wolę dmuchać na zimne, przynajmniej tak radzę klientom. Mamy teraz 2 domy robić i generalnie w łazience pójdą maty pod płytki http://elektra.pl/produkty/elektryczne-systemy-grzejne/ogrzewanie-podlogowe/maty-grzejne-mgmd/ a pokoje http://elektra.pl/produkty/elektryczne-systemy-grzejne/ogrzewanie-podlogowe/maty-grzejne-woodtec/ dodatkowo łazienki będzie promiennik http://www.atlantic-polska.pl/nasze_produkty/suszarki_lazienkowe/tatou_bain/ w jednym z nich a drugi http://www.atlantic-polska.pl/nasze_produkty/suszarki_lazienkowe/nicobar/

 

Generalnie jak grzanie prądem to najlepsze i najpewniejsze są produkty elektry (mowa o matach, kablach). Grzejniki daję atlantica ponieważ dobrze wychodzą cena/jakość. Jak ktoś jest za lepszym designem to adaxy. Promienniki wrzucam względnie do domów o większym zapotrzebowaniu gdzie robi się obniżki temperatur i wtedy one szybko nadrabiają. Gdzie dom nowy albo względnie wspomagany powietrzną pompą ciepła daję konwektory 500W lub same kable/maty i łazienki jak wyżej. Opcji jest wiele ważne aby optymalnie to rozwiązać.

 

Te maty pod panelami nie będą powodować odczucia ciepłej podłogi jak będą grzać? Nie wiedziałem że są takie maty których nie trzeba zatapiać w wylewce. Promiennik można dać o mocy 350W na pokój 15m2 i taki wystarczy w domu pasywnym. Mat wyjdzie więcej a to zwiększy moc przyłącza do domu. Promiennik wytwarza prawie tylko promieniowanie wiec nie ma co się martwić o grzanie sufitu i nie będzie żarzył. Ja takie chcę w domu o konstrukcji szkieletu drewnianego aby szybko reagował na zmiany.

[kamilb1987b]

:D:D Taaa... Fantazjuj dalej.

 

w OZC i tak sezonowa sprawność do obliczeń jest brana inna niż taka jaką zakłada producent.

[oszczednyGrześ]

:D:D Taaa... Fantazjuj dalej.

 

Sprawności podawane przez producentów dotyczą sprawności całorocznej... warunki laboratoryjne należy pamiętać że co nieco straci się na kanałach ale tak czy inaczej rekuperacja powinna być normą, przynajmniej według mnie.

[oszczednyGrześ]

Te maty pod panelami nie będą powodować odczucia ciepłej podłogi jak będą grzać? Nie wiedziałem że są takie maty których nie trzeba zatapiać w wylewce. Promiennik można dać o mocy 350W na pokój 15m2 i taki wystarczy w domu pasywnym. Mat wyjdzie więcej a to zwiększy moc przyłącza do domu. Promiennik wytwarza prawie tylko promieniowanie wiec nie ma co się martwić o grzanie sufitu i nie będzie żarzył. Ja takie chcę w domu o konstrukcji szkieletu drewnianego aby szybko reagował na zmiany.

 

Z matami chodzi o komfort. Podłogówka jedna jest fajna. Ale moment przecież w podłogówce chcemy mieć ciepłą podłogę nie gorącą. Tam termostat czuwa nad tym by wszystko precyzyjnie dozować nie ma problemu. Zwróć też uwagę jakie są moce na m2! Chociaż do domu o małym zapotrzebowaniu można dać by było mniej. U mnie dom eksperymentalny słabo izolowany grzeje się pompą powietrza p-p oraz wspomagany konwektorami 500w dla pokoi. Łazienka promiennik atlantica oraz nicobar. Możesz podać przykład promiennika jaki ty masz na myśli?

[Liwko]

Nie wiecie co się dzieje z Tomaszkiem? Od dwóch dni żadnego postu nie napisał. Może jakaś interwencja lekarska?

[kamilb1987b]

Z matami chodzi o komfort. Podłogówka jedna jest fajna. Ale moment przecież w podłogówce chcemy mieć ciepłą podłogę nie gorącą. Tam termostat czuwa nad tym by wszystko precyzyjnie dozować nie ma problemu. Zwróć też uwagę jakie są moce na m2! Chociaż do domu o małym zapotrzebowaniu można dać by było mniej. U mnie dom eksperymentalny słabo izolowany grzeje się pompą powietrza p-p oraz wspomagany konwektorami 500w dla pokoi. Łazienka promiennik atlantica oraz nicobar. Możesz podać przykład promiennika jaki ty masz na myśli?

 

Nie mam konkretnego modelu na myśli. jak będę budować dom to wtedy jak zbuduję to będę szukać czegoś dobrego w dobrej cenie uznając zasadę cena do jakości.

Jaka jest temperatura podłogi przy tych matach? Ciepła podłoga nie jest za dobra dla ludzi co mają problemy z krążeniem i żylakami.