Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Krzysiek_BB]

  perm napisał:

:D:D To w sumie proste. Wylewasz zaprawę z miksokreta na sufit, wyrównujesz łatą i tyle.

 

Jesteście w błędzie wystarczy u niego kupić znajdujący się na półce inwerter grawitacyjny, który to odwraca grawitację i swobodnie = "bardzo prosto" można zamontować rurki w wcześniej przygotowanej wylewce oczywiście dobrze ubitej łopatą

Mankamentem takiej technologii jest wykonywanie tego w czepku jeśli ktoś posiada dłuższe włosy z uwagi na szkodliwe działanie chemikaliów zawartych w mieszance mixo-kreta Po tak wykonanej czynności wyłączamy inwerter grawitacyjny przywracając normalny stan przyciągania i przystępujemy do użytkowania cudownej instalacji D która to zimą grzeje, a latem chłodzi pomieszczenia oczywiście wszystko do 20kWh/m2/rok

(oczywiście wyżej wymieniony inwerter grawitacyjny pracuje na silnikach DC - 70% mniejsze zużycie energii)

SORRY nie mogłem się oprzeć

Edytowane 14 Listopada 2015 przez Krzysiek_BB

[Barth3z]

Ja myślę, że sposób który przedstawił Liwko jest chyba najprostszy.

[perm]

  nydar napisał:

...Szkoda tylko,że wnosi tylko do tych dyskusji pierwiastek k..wizny.

A nie zwykłej głupoty? Gada jak połamany. Diagnoza może być tylko jedna.

[Tomasz Brzęczkowski]

  nydar napisał:

Myślę,że TB zaczyna rozumieć iż merytoryczne odpowiedzi na fantazje mają wartość. Wiele fantazji można zweryfikować . Choćby ilość energii traconej przy wymuszonej -kontrolowanej wentylacji w domu,czy entalpii par czynnika parującego przy -50oC,no i wiele innych.

Wartością jest ,że prowokuje do rozmów o domach energooszczędnych . Szkoda tylko,że wnosi tylko do tych dyskusji pierwiastek k..wizny.

 

Szanowny Panie, nie wierzę, że Pan zrozumie. A te głupoty, co Panowie wypisujecie, miszcze itp, nie odpowiadam, Z filtrem od centrali też nie wdają się w dyskusje. Jeżeli ktoś nie może zrozumieć, dlaczego nie zalewa się rurek w podłodze, czy nie daje grzejników konwekcyjnych pod oknem, drabinek w łazience, termostatów na górze grzejnika, to musi mieć wyprany rozumek.

Jeżeli instalacja (komfortowa temperatura i cwu) kosztuje w eksploatacji więcej niż 2000 rocznie, to też jest świadectwo braku wiedzy, lub posiadanie złej wiedzy.

W ogóle jak ktoś dopuszcza hydrauliczne ogrzewanie, to jest jak ta owca w stadzie.

[perm]

  Krzysiek_BB napisał:

Jesteście w błędzie wystarczy u niego kupić znajdujący się na półce inwerter grawitacyjny, który to odwraca grawitację i swobodnie = "bardzo prosto" można zamontować rurki w wcześniej przygotowanej wylewce oczywiście dobrze ubitej łopatą

Mankamentem takiej technologii jest wykonywanie tego w czepku jeśli ktoś posiada dłuższe włosy z uwagi na szkodliwe działanie chemikaliów zawartych w mieszance mixo-kreta Po tak wykonanej czynności wyłączamy inwerter grawitacyjny przywracając normalny stan przyciągania i przystępujemy do użytkowania cudownej instalacji D która to zimą grzeje, a latem chłodzi pomieszczenia oczywiście wszystko do 20kWh/m2/rok

(oczywiście wyżej wymieniony inwerter grawitacyjny pracuje na silnikach DC - 70% mniejsze zużycie energii)

SORRY nie mogłem się oprzeć

No cóż. Brzęczkowski inspiruje wielu.

[kamilb1987b]

  Przemek Kardyś napisał:

Gramatyka... interpunkcja...

 

W praktyce robi się podłogówkę. Właśnie dlatego. Niektórzy na ściany rurki dają jak mają pojęcie, chęci i pompę ciepłą. Rurki na suficie muszą być cieńsze od tych podłogowych, gęściej rozstawione, dużo jest roboty z mocowaniem, a i tynkowanie to więcej masy i roboty. Według miszcza to i tak te same koszty, bo gość nie wie co myśli, a co dopiero co pisze.

 

A tak w ogóle, to co z nim się stało?

 

Skoro normalne robi się w rozstawie (10cm?) to te cieńsze w jeszcze mniejszym? Ale do czego przymocować te rurki skoro mamy przykładowo wiązar a nie sufit betonowy? Przy wiązarach zazwyczaj robi się sufit podwieszany i go obniża do odpowiedniej wysokości pomieszczenia ale pewnie te 10-15cm trzeba obniżyć. Przy okazji można schować rurki do reku. A tak to co? trzeba obniżyć mniej i do płyt gk przymocować rurki i to potem otynkować? Czy płyta gk się do tego nadaje? A i jaki musi być do tego tynk aby nie odpadł bo obawiam się że zwykły może odpaść no chyba że nie odpadnie.

Panie Tomaszu może Pan najlepiej to wytłumaczy:yes:

[drapek]

  kamilb1987b napisał:

(...)

Panie Tomaszu może Pan najlepiej to wytłumaczy:yes:

nie wytłumaczy bo nie wie i sam tego do końca nie rozumie, ale zaraz pewnie coś odpowie odwracając kota ogonem.

Miszcz budownictwa i instalacji energoszczędnych jest tylko jeden

[nydar]

  Tomasz Brzęczkowski napisał:

Szanowny Panie, nie wierzę, że Pan zrozumie. A te głupoty, co Panowie wypisujecie, miszcze itp, nie odpowiadam, Z filtrem od centrali też nie wdają się w dyskusje. Jeżeli ktoś nie może zrozumieć, dlaczego nie zalewa się rurek w podłodze, czy nie daje grzejników konwekcyjnych pod oknem, drabinek w łazience, termostatów na górze grzejnika, to musi mieć wyprany rozumek.

Jeżeli instalacja (komfortowa temperatura i cwu) kosztuje w eksploatacji więcej niż 2000 rocznie, to też jest świadectwo braku wiedzy, lub posiadanie złej wiedzy.

W ogóle jak ktoś dopuszcza hydrauliczne ogrzewanie, to jest jak ta owca w stadzie.

 

Jesteś w stanie Tomaszu na przykładzie domu 100m2 ,zaizolowanego w standardzie pasywnym , powiedzieć,policzyć, ile wyniesie eksploatacja takiego domu z rurkami w podłodze a ile z rurkami w suficie?

[Tomasz Brzęczkowski]

  drapek napisał:

nie wytłumaczy bo nie wie i sam tego do końca nie rozumie, ale zaraz pewnie coś odpowie odwracając kota ogonem.

Miszcz budownictwa i instalacji energoszczędnych jest tylko jeden

 

By coś wytłumaczyć, trzeba wiedzieć o co chodzi pytającemu.

Poza tym, jeżeli ktoś dopuszcza ogrzewanie hydrauliczne, nie może mieć na tyle wiedzy, by bardziej skomplikowane sprawy zrozumieć. Przecież, gdyby miał wiedzę i rozum, nie robiłby ogrzewania, które produkuje więcej kWh niż potrzeba i nie ma możliwości chłodzenia, mimo zasilania z pompy ciepła.

[Tomasz Brzęczkowski]

  nydar napisał:

Jesteś w stanie Tomaszu na przykładzie domu 100m2 ,zaizolowanego w standardzie pasywnym , powiedzieć,policzyć, ile wyniesie eksploatacja takiego domu z rurkami w podłodze a ile z rurkami w suficie?

Różnice w kosztach to drugorzędny problem. Na pierwszym miejscu postawiłbym: możliwość komfortowego chłodzenia, dowolne wykończenie podłogi.

 

Strat do gruntu się nie da policzyć. Różnice się mierzy . Ogólnie ogrzewanie podłogi podczerwienią jest 20-40% tańsze od grzania wylewki.

Przy źle zrobionej instalacji ( rurki w podłodze czy grzejniki pod oknami) praktycznie zawsze przekracza się 30kWh/m2 co jest granicą poprawnie wykonanej instalacji. Można zejść poniżej tej granicy, tylko dzięki pompie ciepłą.

[kamilb1987b]

  Tomasz Brzęczkowski napisał:

By coś wytłumaczyć, trzeba wiedzieć o co chodzi pytającemu.

Poza tym, jeżeli ktoś dopuszcza ogrzewanie hydrauliczne, nie może mieć na tyle wiedzy, by bardziej skomplikowane sprawy zrozumieć. Przecież, gdyby miał wiedzę i rozum, nie robiłby ogrzewania, które produkuje więcej kWh niż potrzeba i nie ma możliwości chłodzenia, mimo zasilania z pompy ciepła.

 

Trochę poszperałem i znalazłem że do ogrzewania sufitowego używa się ma kapilarnych https://www.hennlich.pl/produkty/systemy-grzewcze-maty-kapilarne-173.html ale one są strasznie drogie bo jakieś 200zł za 1m2 i można je podłączyć do pompy ciepła oraz ponoć też chłodzą. Ale dla domu 100m2 to za same maty koszt 20k jest ceną zaporową. Pan toleruje to rozwiązanie a one też jest centralne wiec jak z tym jest? Może być CO w domu czy nie może być?

[Liwko]

  kamilb1987b napisał:

Pan toleruje to rozwiązanie a one też jest centralne wiec jak z tym jest? Może być CO w domu czy nie może być?

 

No teraz to przegiąłeś

[Tomasz Brzęczkowski]

  kamilb1987b napisał:

Trochę poszperałem i znalazłem że do ogrzewania sufitowego używa się ma kapilarnych https://www.hennlich.pl/produkty/systemy-grzewcze-maty-kapilarne-173.html ale one są strasznie drogie bo jakieś 200zł za 1m2 i można je podłączyć do pompy ciepła oraz ponoć też chłodzą. Ale dla domu 100m2 to za same maty koszt 20k jest ceną zaporową. Pan toleruje to rozwiązanie a one też jest centralne wiec jak z tym jest? Może być CO w domu czy nie może być?

 

A kto Panu każe drogie ? A tu w ogóle nie ma rurek, powietrze w w przestrzeni .

Ale dlaczego rurki?

Kable nie chłodzą, mogą być w podłodze, a pompa ciepłą bezpośrednio, grzeje i chłodzi powietrze

Jednym z błędów jakie popełniają źle wykształceni ciepłownicy, jest łączenie funkcji. Np, jedno urządzenie do grzania wody i domu. To jak klej do wszystkiego. Pompa ciepła, która grzeje wodę i dom i to zarówno przy -30 jak i przy +2 jest jednym sztandarowym przykładem wyprania mózgu. Takie urządzenie musi być drogie i przewymiarowane. Musi pracować na niedopasowanych parametrach.

Ale jak to mawiał nasza noblistka, Ludzie głupieją hurtowo, mądrzeją detalicznie.

[nydar]

  Tomasz Brzęczkowski napisał:

Różnice w kosztach to drugorzędny problem. Na pierwszym miejscu postawiłbym: możliwość komfortowego chłodzenia, dowolne wykończenie podłogi.

 

Strat do gruntu się nie da policzyć. Różnice się mierzy . Ogólnie ogrzewanie podłogi podczerwienią jest 20-40% tańsze od grzania wylewki.

Przy źle zrobionej instalacji ( rurki w podłodze czy grzejniki pod oknami) praktycznie zawsze przekracza się 30kWh/m2 co jest granicą poprawnie wykonanej instalacji. Można zejść poniżej tej granicy, tylko dzięki pompie ciepłą.

 

Pomijając metodykę dojścia do tych 20-40% to jest nadal 100-200PLN/rok. A jaka jest różnica inwestycyjna? Bo rurki w posadzce to ja sam tymi rencami.

[Barth3z]

  Tomasz Brzęczkowski napisał:

Jeżeli ktoś nie może zrozumieć, dlaczego nie zalewa się rurek w podłodze, czy nie daje grzejników konwekcyjnych pod oknem, drabinek w łazience, termostatów na górze grzejnika, to musi mieć wyprany rozumek.

 

Wole mieć czyściutki (wyprany), niczym nie skrępowany rozumek, aniżeli posrany i popaprany jakimś "gównem".

 

  Tomasz Brzęczkowski napisał:

W ogóle jak ktoś dopuszcza hydrauliczne ogrzewanie, to jest jak ta owca w stadzie.

 

Czarna owca w stadzie ? Ciekawe kto nią jest

 

  Tomasz Brzęczkowski napisał:

Jednym z błędów jakie popełniają źle wykształceni ciepłownicy, jest łączenie funkcji. Np, jedno urządzenie do grzania wody i domu. To jak klej do wszystkiego. Pompa ciepła, która grzeje wodę i dom i to zarówno przy -30 jak i przy +2 jest jednym sztandarowym przykładem wyprania mózgu. Takie urządzenie musi być drogie i przewymiarowane. Musi pracować na niedopasowanych parametrach.

 

Przecież sam zalecasz, żeby pompa pracowała na 30% swoich możliwości, więc sam proponujesz przewymiarowanie pompy ciepła!

 

  Tomasz Brzęczkowski napisał:

Ale jak to mawiał nasza noblistka, Ludzie głupieją hurtowo, mądrzeją detalicznie.

 

Czuj się wyjątkiem od tej zasady.

[kerado28]

  kamilb1987b napisał:

Skoro normalne robi się w rozstawie (10cm?) to te cieńsze w jeszcze mniejszym? A:

 

Dajesz taki rozstaw, aby było ciepło i komfortowe.

A jeśli dasz co 15, albo 20 cm, to Twoim zdaniem co się stanie?

[kerado28]

  nydar napisał:

Jesteś w stanie Tomaszu na przykładzie domu 100m2 ,zaizolowanego w standardzie pasywnym , powiedzieć,policzyć, ile wyniesie eksploatacja takiego domu z rurkami w podłodze a ile z rurkami w suficie?

 

Ja wiem, ja wiem.

Wybierz mnie, wybierz mnie

[kerado28]

  Tomasz Brzęczkowski napisał:

A kto Panu każe drogie ? [ATTACH=CONFIG]337525[/ATTACH] A tu w ogóle nie ma rurek, powietrze w w przestrzeni .

Ale dlaczego rurki? [ATTACH=CONFIG]337526[/ATTACH]

Kable nie chłodzą, mogą być w podłodze, a pompa ciepłą bezpośrednio, grzeje i chłodzi powietrze [ATTACH=CONFIG]337527[/ATTACH]

Jednym z błędów jakie popełniają źle wykształceni ciepłownicy, jest łączenie funkcji. Np, jedno urządzenie do grzania wody i domu. To jak klej do wszystkiego. Pompa ciepła, która grzeje wodę i dom i to zarówno przy -30 jak i przy +2 jest jednym sztandarowym przykładem wyprania mózgu. Takie urządzenie musi być drogie i przewymiarowane. Musi pracować na niedopasowanych parametrach.

Ale jak to mawiał nasza noblistka, Ludzie głupieją hurtowo, mądrzeją detalicznie.

 

Kamil, jeśli ktoś montuje i sprzedaje systemy grzania powietrzem (PP) to przecież nie będzie promował ogrzewania podłogowego

[kamilb1987b]

  Tomasz Brzęczkowski napisał:

A kto Panu każe drogie ? [ATTACH=CONFIG]337525[/ATTACH] A tu w ogóle nie ma rurek, powietrze w w przestrzeni

 

Może Pan podać jakiś link do tej instalacji aby o tym bliżej poczytać?

[Barth3z]

  kamilb1987b napisał:

Może Pan podać jakiś link do tej instalacji aby o tym bliżej poczytać?

 

Tomasz znów posługuje się francuskimi zdjęciami:

http://www.le-fil-a-la-paille.com/album-1960358.html