Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[kamilb1987b]

Zbiornik 1000l, grzany grzałka np 9kW to temperatury np 60C, u góry wężownica do CWU o tak dobranej srednicy i długości, by woda, przepływając przez nią ogrzała sie się do tych 45C

 

Teraz masz zadanie na weekend - ile energii w kWh zgromadzisz w takim buforze, jeśli masz 1000l i podgrzejesz go do 60C ?

Energia do wykorzystania w każdej chwili, bez patrzeniana taryfy.

 

W tym przypadku to mimo że się podgrzeje bufor to trzeba go gdzieś jeszcze umieścić i dobrze zaizolować aby tracił mało ciepła a im wyższa jego temperatura tym większa dT i większe straty. Do tego też będą potrzebne pompy obiegowe które cały czas będą pracować. To już wolę robić pasywny i nie martwić się o to jak go ogrzać.

[Tomasz Brzęczkowski]

Takie pytanie do ciebie Tomku - choć wiadomo, że nie odpowiesz, bo jesteś cygan i oszust i nie odpowiadasz na niewygodne pytania.

 

Porównując dom drewniany i murowany o powierzchni około 80m2, z taką samą wentylacją, byłaby według ciebie różnica wyłącznie przez przenikanie ścian. Skoro 30kWh/m2*rok jest dla cegły, to gdyby dla drewna było nawet okrągłe O, to różnica byłaby maksymalnie 2400kWh, co się w sumie sprowadza do pół tony węgla.

 

Dlaczego więc w domu drewnianym z wentylacją grawitacyjną ludzie mieli w zimie na tyle ciepło, że nie myśleli o izolacji, natomiast nowoczesne domy murowane były tak zimne, że się można było lodem, za przeproszeniem, porobić i konieczna była wymiana okien i izolacja termiczna ścian?

 

Pan wyobrazi Sobie, że z nogami od stołu też nie dyskutuję.

[asolt]

Zbiornik 1000l, grzany grzałka np 9kW to temperatury np 60C, u góry wężownica do CWU o tak dobranej srednicy i długości, by woda, przepływając przez nią ogrzała sie się do tych 45C

 

Teraz masz zadanie na weekend - ile energii w kWh zgromadzisz w takim buforze, jeśli masz 1000l i podgrzejesz go do 60C ?

Energia do wykorzystania w każdej chwili, bez patrzeniana taryfy.

 

Nie przesadzaj z tą pojemnoscią, dla domu Kamila nawet 600l (a mniejszych z sensowną wezownicą cwu nie ma) jest calkowicie wystarczajace.

[asolt]

W tym przypadku to mimo że się podgrzeje bufor to trzeba go gdzieś jeszcze umieścić i dobrze zaizolować aby tracił mało ciepła a im wyższa jego temperatura tym większa dT i większe straty. Do tego też będą potrzebne pompy obiegowe które cały czas będą pracować. To już wolę robić pasywny i nie martwić się o to jak go ogrzać.

 

Straty w zimie to nie straty a pom. techniczne/gospodarcze/magazynek (jak zwał tak zwał) tez trzeba ogrzewac, poza tym pompy a własciwie tylko jedna pompa nie pracuje ciągle a tylko wtedy gdy dostanie sygnał z regulatora.

[fotohobby]

W tym przypadku to mimo że się podgrzeje bufor to trzeba go gdzieś jeszcze umieścić i dobrze zaizolować aby tracił mało ciepła a im wyższa jego temperatura tym większa dT i większe straty. Do tego też będą potrzebne pompy obiegowe które cały czas będą pracować. To już wolę robić pasywny i nie martwić się o to jak go ogrzać.

 

 

Bufor zajmuje 1m2 w pomieszczeniu technicznym.

Pomieszczenie techniczne i tak musisz jakoś ogrzewać, te straty są na to idealne.

Dlacżego pompy obiegowe maja "cały czas pracować" ?

Pracują tylko, jak trzeba grzać.

 

Spróbuj sobie zrobić ten pasywny, grzej go sobie promiennikami, tylko potem tu nie jęcz, jak ci sie teoria z praktyka rozminie.

[fotohobby]

Pan wyobrazi Sobie, że z nogami od stołu też nie dyskutuję.

 

Jak zwykle, kiedy dostajesz tzw "trudne pytanie"

[kamilb1987b]

Potrzeby nie ma, ale wszystko na to wskazuje, źe kiedy jednak są, to taki dom ma lepsze parametry.

 

Lub audytor OZC źle liczy to dla domów o tak małych potrzebach jak dom pasywny.

[Przemek Kardyś]

Pan wyobrazi Sobie, że z nogami od stołu też nie dyskutuję.

 

Napisz z kim dyskutujesz - będzie szybciej.

 

No i, jak Przemek pisał mozna tym ogrzewać dom energooszczędny. Koszt inwestycyjny śmieszny, oszczędność na ogrzewaniu w stosunku do kabli dwukrotna. Możliwość wykorzystania w każdym, dowolnym momencie.

 

Po rozmowie z żoną i zwaleniu na nią całej odpowiedzialności zrezygnowałem z tego pomysłu na korzyść tańszych kabli. Wylewki za to mam 8-10cm, więc i tak powinno wystarczyć na grzanie wyłącznie w II taryfie, a jak będzie mało to klima i kominek. Od biedy mogę jeszcze kiedyś podłączyć taki buforek do wężownicy kanałowej na wentylacji.

 

W tym przypadku to mimo że się podgrzeje bufor to trzeba go gdzieś jeszcze umieścić i dobrze zaizolować aby tracił mało ciepła a im wyższa jego temperatura tym większa dT i większe straty. Do tego też będą potrzebne pompy obiegowe które cały czas będą pracować. To już wolę robić pasywny i nie martwić się o to jak go ogrzać.

 

Już pisano, że te niewielkie straty grzeją pomieszczenie techniczne. Do tego pompa obiegowa zużywa 20W i działa powiedzmy 12 godzin na dobę, co oznacza 20 zł w sezonie.

Edytowane 27 Listopada 2015 przez Przemek Kardyś

[fotohobby]

Lub audytor OZC źle liczy to dla domów o tak małych potrzebach jak dom pasywny.

 

Napisz do autorów tego programu, że im z tym problemem pomożesz

[Liwko]

Do tego też będą potrzebne pompy obiegowe które cały czas będą pracować.

 

A dlaczego cały czas? A co stanie się z ta energią, która zużyje pompka?

[Tomasz Brzęczkowski]

Lub audytor OZC źle liczy to dla domów o tak małych potrzebach jak dom pasywny.

 

Audytor musi źle liczyć. "U" przegrody wylicza z lambdy materiału, a to jest kompletne nieporozumienie i nieznajomość fizyki. Podaje U ściany, z definicji podaje się U termosu, zamkniętej bryły.

Czy U okna, choć w oknie straty przez przewodzenie to margines.

[kamilb1987b]

Straty w zimie to nie straty a pom. techniczne/gospodarcze/magazynek (jak zwał tak zwał) tez trzeba ogrzewac, poza tym pompy a własciwie tylko jedna pompa nie pracuje ciągle a tylko wtedy gdy dostanie sygnał z regulatora.

 

Panie Andrzeju proszę napisać ile audytor OZC przyjmuje cm przegrody do obliczeniowej pojemności cieplnej budynku i dlaczego. Bo jak się wybierze tym konstrukcji bardzo ciężki to nie zależnie czy płyta fund. ma 15 czy 25cm grubości, lub czy ściany są z silki o gr.18 czy 24cm to wynik OZC się nie zmieni. A według tego co tu wiele osób pisze to im większa akumulacja tym lepiej. Ale czemu OZC tego nie uwzględnia?

[fotohobby]

Ty, Kamil, w ogóle jesteś zamknięty na wszystkie argumenty, a Twoje zastrzeżenia typu pracująca pompka obiegowa, czy straty bufora są śmieszne i świadczą o tym, że nawet nie próbujesz sie na nie otworzyć.

 

Ja Ci proponuję, żebyś sobie przeliczył Twoj dom w wersji masywnej 25kWh/m2/rok ogrzewany buforem wd rugiej taryfie.

 

Przelicz sobie jakie bedzie roczne zaogrzewańie i ciepła wodę, porównaj jakie bedą koszty inwestycyjne bufora i podłogówki, versus promienniki, sterowniki, pompa do CWU.

Jakie oszczędności na izolacji, które będziesz mogł przeznaczyć na "równe płytki"

[kamilb1987b]

Ty, Kamil, w ogóle jesteś zamknięty na wszystkie argumenty, a Twoje zastrzeżenia typu pracująca pompka obiegowa, czy straty bufora są śmieszne i świadczą o tym, że nawet nie próbujesz sie na nie otworzyć.

 

Ja Ci proponuję, żebyś sobie przeliczył Twoj dom w wersji masywnej 25kWh/m2/rok ogrzewany buforem wd rugiej taryfie.

 

Przelicz sobie jakie bedzie roczne zaogrzewańie i ciepła wodę, porównaj jakie bedą koszty inwestycyjne bufora i podłogówki, versus promienniki, sterowniki, pompa do CWU.

Jakie oszczędności na izolacji, które będziesz mogł przeznaczyć na "równe płytki"

 

Na razie to czekam na odpowiedź Pana Andrzeja w sprawie swojego pytania no chyba że Ty znasz odpowiedź.

[fotohobby]

Na razie to czekam na odpowiedź Pana Andrzeja w sprawie swojego pytania no chyba że Ty znasz odpowiedź.

 

Skontaktuj sie z autorami programu.

 

Do czasu uzyskania odpowiedzi przelicz sobie to, co sugerowałem.

[asolt]

Panie Andrzeju proszę napisać ile audytor OZC przyjmuje cm przegrody do obliczeniowej pojemności cieplnej budynku i dlaczego. Bo jak się wybierze tym konstrukcji bardzo ciężki to nie zależnie czy płyta fund. ma 15 czy 25cm grubości, lub czy ściany są z silki o gr.18 czy 24cm to wynik OZC się nie zmieni. A według tego co tu wiele osób pisze to im większa akumulacja tym lepiej. Ale czemu OZC tego nie uwzględnia?

 

1/2 grubosci przegrody ale nie wiecej niz 10 cm, a przynajmniej tak mnie uczono

Co do drugiego pytania to nie znam algorytmu obliczen w audytorze, znają go tylko twórcy programu z Sankomu, o ile sie orientuje jest on zgodny z normami i rozporzadzeniami, zawsze mozna do nich zadzwonic i zapytac

[asolt]

Panie Andrzeju proszę napisać ile audytor OZC przyjmuje cm przegrody do obliczeniowej pojemności cieplnej budynku i dlaczego. Bo jak się wybierze tym konstrukcji bardzo ciężki to nie zależnie czy płyta fund. ma 15 czy 25cm grubości, lub czy ściany są z silki o gr.18 czy 24cm to wynik OZC się nie zmieni. A według tego co tu wiele osób pisze to im większa akumulacja tym lepiej. Ale czemu OZC tego nie uwzględnia?

 

OZC to uwzglednia, przeliczyłem ostatnie moje obliczenia i cóz wyszło

 

1) typ kostrukcji: bardzo lekka - 6150 kWh/a

2) : srednia - 5817 kWh/a

3) : bardzo cieżka - 5610 kWh/a

 

Róznica miedzy skarajnymi typami to prawie 10%, czy to mało?

[Barth3z]

OZC to uwzglednia, przeliczyłem ostatnie moje obliczenia i cóz wyszło

 

1) typ kostrukcji: bardzo lekka - 6150 kWh/a

2) : srednia - 5817 kWh/a

3) : bardzo cieżka - 5610 kWh/a

 

Róznica miedzy skarajnymi typami to prawie 10%, czy to mało?

 

A jak by to wyglądało dla domu pasywnego?

[asolt]

A jak by to wyglądało dla domu pasywnego?

 

Mysle ze podobnie lub mogą byc wieksze róznice, wszystko rozbija sie o stopien wykorzystania zysków (bytowych i słonecznych)

[Barth3z]

Mysle ze podobnie lub mogą byc wieksze róznice, wszystko rozbija sie o stopien wykorzystania zysków (bytowych i słonecznych)

 

Wg mnie różnice powinny być mniejsze.