Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[grzes124]

Normalnie domy takie zużywają do 2000kWh jak podlicznik na ogrzewanie założymy. Ale od 4 lat zamiast gwc inwerter dający z 1 kwh zimą 4

czyli podłoga - 200-400kWh a inwerter 400-500 - jak Pan widzi wychodzi poniżej 1000-ca.

Gdzie Pan problem widzi?

Tym samym potwierdził pan tylko, że domy te są ogrzewane centralnie, bo większość energii do ogrzewania dostarczana jest centralnie kanałówką.

Kable są w tym wypadku tylko systemem dogrzewającym.

Dziękuje.

[Tomasz Brzęczkowski]

proszę tu Pan stwierdza że dom pasywny jest tańszy w budowie a to jest nieprawda. a CO w zwykłym domu nie jest droższe niż kable które Pan poleca więc w niczym nie jest tańsze.

 

Dom pasywny jest tańszy, tylko frajerów się naciąga. Tak jak na XPSa

[kamilb1987b]

proszę tu Pan stwierdza że dom pasywny jest tańszy w budowie a to jest nieprawda. a CO w zwykłym domu nie jest droższe niż kable które Pan poleca więc w niczym nie jest tańsze.

 

Dom pasywny jest tańszy, tylko frajerów się naciąga. Tak jak na XPSa

 

a kto mówi o naciąganiu? chyba tylko Pan naciąga rzeczywistość. to według Pana na czym zrobić płytę fundamentowa? na zwykłym styropianie? niech Pan konkretnie odpowie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Tym samym potwierdził pan tylko, że domy te są ogrzewane centralnie, bo większość energii do ogrzewania dostarczana jest centralnie kanałówką.

Kable są w tym wypadku tylko systemem dogrzewającym.

Dziękuje.

Gdyby pompa grzała / chłodziła zasobnik z czynnikiem a ten przez chłodnicę przekazywał ciepło, byłoby ogrzewanie pośrednie a tak jest bezpośrednie.

Jeżeli Pan zaizoluje tak dom, że większość będzie z TV czy kompa - to ogrzewanie będzie telewizyjne?

Nie szanowny Panie, ogrzewanie ma uwzględniać zyski ( jak to ktoś ładnie nazwał ) bonusy, ale ma zapewnić komfort i bez bonusów .

Inwerter z kanałówką to takie samo "centralne" jak gwc, tylko bardziej sprawne i skuteczne. Nie spotkałem, jeszcze by ktoś gwc nazwał centralnym

[Tomasz Brzęczkowski]

a kto mówi o naciąganiu? chyba tylko Pan naciąga rzeczywistość. to według Pana na czym zrobić płytę fundamentowa? na zwykłym styropianie? niech Pan konkretnie odpowie.

 

No przecież, ze nie na XPS . To bańki powietrza, kulki na dłuższą metę pod naciskiem są pewniejsze, mam 24 lata doświadczenia.

[RK1719508166]

Szanowny Piczman

Szanowny Lobo M

Gdzie tu 3500kWh ?

 

 

Oj Tb-uś!Tebuś!!!

Manipulujesz danymi! Nie ladnie!!!

Ja mowilem o sezonie 2013/14!

Kazdy dom musi sie ustabilizowac

[nydar]

Skończyło się na tym, że nie podali efektów tego GAC'a. Pewnie nie wyszło jak w isomaxie.

 

 

 

A nie lepiej/taniej jest wyłożyć izolacją ściany fundamentowe od wewnątrze, a izolację spod chudziaka przesunąć na poziom końca ławy / pierwszego bloczka ścainy fundamentowej ?

 

Dla mnie nie jest lepiej wyłożyć ściany fundamentowe od wewnątrz,bo uważam ten sposób za zbyt ryzykowny. Przy izolacji fundamentów od zewnątrz ,zachowuję ciągłość . Ściana fundamentowa i ściana domu - ciągłość izolacji bez mostków termicznych.

[Tomasz Brzęczkowski]

skoro się tym Pan zajmuje od 24lat to przynajmniej jeden dom powinien Pan przedstawić publicznie a jak nie to lepiej się nie odzywać. bo głupoty to każdy może pisać.

Ja nie piszę dla tych co są mało myślący i muszą dotknąć by zrozumieć. To jest bardzo prosty system, bardzo precyzyjny system i tani.

Ale jak ktoś się dał przekonać, że na dłuższą metę bańki powietrza pod obciążeniem będą trwalsze niż kulki... to może nie zrozumieć tego o czym piszę.

[grzes124]

Gdyby pompa grzała / chłodziła zasobnik z czynnikiem a ten przez chłodnicę przekazywał ciepło, byłoby ogrzewanie pośrednie a tak jest bezpośrednie.

Panie Tomaszu, ogrzewanie kanałówką, jest ogrzewaniem centralnym, ponieważ ciepło jest wytwarzane w jednym miejscu, a później transportowane do odpowiednich pomieszczeń. Przyzna pan, że tak właśnie działa ogrzewanie centralne.

Domy opisywane przez pana są ogrzewane centralnie z kanałówki, a dogrzewane w 1/4 bezpośrednio z kabli.

[Tomasz Brzęczkowski]

Dla mnie nie jest lepiej wyłożyć ściany fundamentowe od wewnątrz,bo uważam ten sposób za zbyt ryzykowny. Przy izolacji fundamentów od zewnątrz ,zachowuję ciągłość . Ściana fundamentowa i ściana domu - ciągłość izolacji bez mostków termicznych.

A PN EN 13370 ? Wielu architektów tego nie oglądała a warto Panie nydar - to norma dotycząca strat do gruntu.

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu, ogrzewanie kanałówką, jest ogrzewaniem centralnym, ponieważ ciepło jest wytwarzane w jednym miejscu, a później transportowane do odpowiednich pomieszczeń. Przyzna pan, że tak właśnie działa ogrzewanie centralne.

Domy opisywane przez pana są ogrzewane centralnie z kanałówki, a dogrzewane w 1/4 bezpośrednio z kabli.

To chłodzenie, a dogrzewanie jest przy okazji

Nie widzi Pan różnicy pomiędzy bezpośrednią pompą ciepła a pompą ciepła grzejącą zasobnik a potem pomieszczenia? Jak nie to nie będę się upierał, Pan sobie nazywa jak chce.

[grzes124]

To chłodzenie, a dogrzewanie jest przy okazji

Nie widzi Pan różnicy pomiędzy bezpośrednią pompą ciepła a pompą ciepła grzejącą zasobnik a potem pomieszczenia? Jak nie to nie będę się upierał, Pan sobie nazywa jak chce.

Chodzi o to, żeby nazywać precyzyjnie. A to co pan proponuje to ogrzewanie centralne z dodatkowym dogrzewającym ogrzewaniem bezpośrednim (kablami).

To czy grzeje przy okazji, cały czas, czy od święta nie ma znaczenia. Znaczenie ma fakt, że to ten system głównie pokrywa zapotrzebowanie domu na ogrzewanie.

[firewall]

Żeby dom był izolowany to skuteczna izolacja musi być w podłodze, ścianie i dachu jednakowo gruba (20-30 cm wełny czy styropianu)

Kto wie z czyjej jest to strony?

[Przemek Kardyś]

Fizyka

 

Zakładamy dom parterowy 10x10m w środku, U przegród zewnętrznych 0,1, brak okien i drzwi.

Temperatura w środku niech będzie +20stC, na zewnątrz 0stC, pod domem niechby 10stC.

 

Przyjmując wys. pomieszczeń 2,5m mamy:

- 200m2 przegród z U=0,1 i dT=20K, co generuje moc strat 400W

- 100m2 przegród z U=0,1 i dT=10K, co generuje moc strat 100W

 

Razem mamy straty domu równe 500W, czyli w sezonie dla domu pasywnego (120dni) mamy 1440kWh, czyli 14,4kWh/m2*rok

 

Powyższa wielkość wynika z założeń:

- idealny termos bez mostków cieplnych,

- brak okien i drzwi, które netto generują straty,

- brak wentylacji, która generuje straty,

- brak zysków bytowych,

- 100% sprawność systemu grzewczego,

- zerowa grubość przegród zewnętrznych! (taka sama pow. pobierania ciepła, co jego wypromieniowania - nierealne).

 

Nie wiem jak zbilansować okna, drzwi, ludzi, sprzęt AGD i RTV, oraz wentylację i grubość ścian i ile to łącznie doda/ odejmie kilowatogodzin, ale wydaje mi się, że nikt z nas tego nie wie. Na czuja wnioskuję, że to podniesie zapotrzebowanie, więc trudno lub nawet niemożliwe będzie zmieścić się w limicie 15kWh/m2*rok.

Z drugiej strony odpowiednio orientując dom względem stron świata można zwiększyć zyski, a ograniczenie okien od północy zmniejsza straty - to podstawa przy budowaniu domu pasywnego.

 

Jak więc Panie Tomaszu można niechcący osiągnąć 10kWh/m2*rok wyłącznie stosując ciągłość izolacji i kable grzewcze? To naprawdę temat na książkę.

[nydar]

Ja nie piszę dla tych co są mało myślący i muszą dotknąć by zrozumieć. To jest bardzo prosty system, bardzo precyzyjny system i tani.

Ale jak ktoś się dał przekonać, że na dłuższą metę bańki powietrza pod obciążeniem będą trwalsze niż kulki... to może nie zrozumieć tego o czym piszę.

 

Bańki trwalsze od kulek ,czy odwrotnie? Nie sądzi Pan,że te kulki też mają w sobie bańki? A o wytrzymałości na ściskanie decyduje suma wytrzymałości wszystkich ścianek bańkokulek? Czy raczej Pańskie stanowisko wynika z ..przeczucia "

[firewall]

TB bardziej lubi swoje kulki niż bańkę.

[Tomasz Brzęczkowski]

Fizyka

 

Zakładamy dom parterowy 10x10m w środku, U przegród zewnętrznych 0,1, brak okien i drzwi.

Temperatura w środku niech będzie +20stC, na zewnątrz 0stC, pod domem niechby 10stC.

 

Przyjmując wys. pomieszczeń 2,5m mamy:

- 200m2 przegród z U=0,1 i dT=20K, co generuje moc strat 400W

- 100m2 przegród z U=0,1 i dT=10K, co generuje moc strat 100W

 

Razem mamy straty domu równe 500W, czyli w sezonie dla domu pasywnego (120dni) mamy 1440kWh, czyli 14,4kWh/m2*rok

 

Powyższa wielkość wynika z założeń:

- idealny termos bez mostków cieplnych,

- brak okien i drzwi, które netto generują straty,

- brak wentylacji, która generuje straty,

- brak zysków bytowych,

- 100% sprawność systemu grzewczego,

- zerowa grubość przegród zewnętrznych! (taka sama pow. pobierania ciepła, co jego wypromieniowania - nierealne).

 

Nie wiem jak zbilansować okna, drzwi, ludzi, sprzęt AGD i RTV, oraz wentylację i grubość ścian i ile to łącznie doda/ odejmie kilowatogodzin, ale wydaje mi się, że nikt z nas tego nie wie. Na czuja wnioskuję, że to podniesie zapotrzebowanie, więc trudno lub nawet niemożliwe będzie zmieścić się w limicie 15kWh/m2*rok.

Z drugiej strony odpowiednio orientując dom względem stron świata można zwiększyć zyski, a ograniczenie okien od północy zmniejsza straty - to podstawa przy budowaniu domu pasywnego.

 

Jak więc Panie Tomaszu można niechcący osiągnąć 10kWh/m2*rok wyłącznie stosując ciągłość izolacji i kable grzewcze? To naprawdę temat na książkę.

 

0.1W/m2xK to minimum izolacja, to dom izolowany. Obecnie to 0.08... raczej . Poza tym źle Pan liczy, I proszę nie nazywać tego fizyką.

[gentoonx]

...

System który pan proponuje, jeżeli działa tak jak to pan opisuje, ogrzewa domy także centralnie przy pomocy kanałówki, skoro kable w sezonie grzewczym zużywają 200-400kWh/rok, a cały dom 2000-3000kWh/rok

 

Nie, nie, nie, nie, nie. To kanałówka z bezpośrednim parowaniem, więc nie może być pośrednio

[rafał2011]

0.1W/m2xK to minimum izolacja, to dom izolowany. Obecnie to 0.08... raczej . Poza tym źle Pan liczy, I proszę nie nazywać tego fizyką.

 

Zapoda Pan jakąś dokumentację z wytycznymi do domów 10kWh/m2/rok ...

 

...czy w przyszłości będzie Pan się też zajmował domami autonomicznymi?

Edytowane 12 Lipca 2014 przez rafał2011

[Tomasz Brzęczkowski]

Zapoda Pan jakąś dokumentację z wytycznymi do domów 10kWh/m2/rok ...

 

...czy w przyszłości będzie Pan się też zajmował domami autonomicznymi?

 

Była już... i rzuty. Ale dziś po zamianie gwc na inwertora to głównie chodzi o 40cm od gruntu i precyzyjnie ustawiona podłogę. ściany i dach mogą być 0,1... a nawet mniej .

Ceny inwertorów tak lecą w dół... Wczoraj montowali 7kW grzanie 6 kW chłodzenia za 5500zł brutto + kanały za 2000 zł i gwc niech się chowa/