Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[gentoonx]

Nie zgadzam się z takim budowaniem i nie ma tam nic ode mnie. Nie wiem, dlaczego jest to przytaczane.

 

Pan nie zgadzasz się generalnie ze wszystkim co nie wypływa z ust pańskich, więc to nie nowina

 

zawsze Pan powtarzałeś że nie łączy się instalacji WM z instalacją klimatyzacji, a tu niespodzianka:

A co z wentylacją? Jaka jest?

Bo może (jak nie może być jednostki zewnętrznej) założyć pompę ciepła na wentylację mechaniczną.

I jeszcze te tłumaczenia, że jak nie Pan robisz to można, a jak Pan robisz to nie można;

Napisałem, że ja tego nie robię. To się nazywa siła wyższa. lub brak wyboru.

A sprzedać... jak już napisałem - ja tego nie robię, więc nie mam i nie sprzedam.

czysty absurd

[Tomasz Brzęczkowski]

Tu może w końcu coś się dowiesz: https://drive.google.com/file/d/0B_xFvEGsr5gbQlFLYW5GbXJWVDQ/edit?usp=sharing

Uwielbiam takie pseudonaukowe wypociny

Izolacja podłogi pod częścią dzienną 25cm pod nocną 35cm ... budowa jest droższa o36%!

 

[Barth3z]

Tu może w końcu coś się dowiesz: https://drive.google.com/file/d/0B_xFvEGsr5gbQlFLYW5GbXJWVDQ/edit?usp=sharing

 

kszhu, to jest j-j

 

Ja polecam: http://www.cep-warsaw.com/fileadmin/common/PDF/Konferenzpresent/Energieeffizienz/12.00_Cezary_Sankowski_small.pdf

od strony nr 20 jest opis pasywnej parterówki wraz z układem pomieszczeń. Na stronie 22 jest info jak zejść z 15kWh/m2/rok do ok. 8kWh.

[Tomasz Brzęczkowski]

grzewczo-chłodnicza płyta

fundamentowa, 30 cm styrodur

Dobre! Chłodna podłoga latem! Głowa rozbita, ręka złamana, tak jest śliska wilgoć na podłodze, a w głowę i tak ciepło.

Takie "chłodzenie" ani komfortu nie zapewni, ani wody nie odprowadzi!

Trochę praktyki, by się Panu Architektowi zdało.

[Barth3z]

Do pomieszczenia nie pakujesz 1000m3/h a zaprojektować w suficie, ścianach czy podłodze kanały (nie koniecznie jeden) dla prędkości w kanale głównym 4-8 m/s a na odgałęzieniach 3-5 m/s nie jest żadnym problemem. Dzisiaj mam je zatopione w pianie w stropie, zmniejszają oczywiście grubość izolacji, nawet o 16cm ale dlatego, że jest w nich powietrze to nawet w czułej IR ich nie widać ani z góry ani z dołu.

 

A potrafisz przedstawić konkretny model ppci kanałowej jaką chciałbyś zastosować ? Chodzi o cenę, parametry (prędkość nawiewu), SCOP, modulowanie i sterowanie. Wtedy będzie wiadomo o jakich przekrojch mówimy, o jakich wentylatorach w takim systemie ogrzewania, o ich sprężu i poborze energii.

Póki co tanie ogrzewanie nadmuchowe to jest slogan.

[Tomasz Brzęczkowski]

A potrafisz przedstawić konkretny model ppci kanałowej jaką chciałbyś zastosować ? Chodzi o cenę, parametry (prędkość nawiewu), SCOP, modulowanie i sterowanie. Wtedy będzie wiadomo o jakich przekrojch mówimy, o jakich wentylatorach w takim systemie ogrzewania, o ich sprężu i poborze energii.

Póki co tanie ogrzewanie nadmuchowe to jest slogan.

Ogrzewanie nadmuchowe to masakra, nie slogan. A zwłaszcza w domach izolowanych. Nikomu się nie udało.

[Barth3z]

Nie potrafię dlatego nie drążę tematu choć do kolejnego domku pewnie się przyłożę, przynajmniej do samych kanałów.

A same kanały to nie jest problem policzyć wiedząc jaką temp. dysponują PPCi na wyjściu i ile energii do domu trzeba tym powietrzem dostarczyć.

Jeśli dobrze na szybko liczę to fi160 oznacza 200cm2 i aby nim przepchnąć 1000m3/h potrzeba prędkości 1,5m/s. Co to za prędkość? Żadna.

 

Źle liczysz.

 

Split działa jak dla mnie całkiem sprawnie i komfortowo. Dlaczego kanałowa miałaby działać gorzej? Ustawienie odp. poziomu nawiewu na pomieszczenie załatwia sprawę na wieki.

 

No to jak w końcu działa ogrzewanie nadmuchowe kanałówką ? Modulujesz prędkością czy temperaturą na wymienniku ?

[Barth3z]

A jak to liczysz?

 

1000m3/h przez kanał fi160 można policzyć np. tak: 1000/3600 = 0,278 [m3/s] / 0,02 [m2] (pow. przekroju rury) = 13,8m/s

 

A jak działa kanałówka to nie wiem ale znane mi splity modulowały prędkość i temp. a nawet on/off.

 

Nie wiem jak to jest w takich systemach. TB mówi o prędkości powietrza, ty mówisz o temperaturze. Nie wnikałem w ogrzewanie nadmuchowe pompą ciepła. Nie wiem jak dobiera się szerokość kanałów, moc wentylatora w takim układzie, sterowanie ...

Edytowane 23 Lipca 2014 przez Barth3z

[Barth3z]

kszhu, a może jednak coś takiego?:

http://www.pro-vent.pl/rekuperatory-mistral-max,0.html

[perm]

kszhu, a może jednak coś takiego?:

http://www.pro-vent.pl/rekuperatory-mistral-max,0.html

Perpetuum mobile.

[Barth3z]

Nie lubię tej f-my;)

 

Cena zabija Ale w końcu to perpetum mobile. Musi kosztować.

 

A z liczeniem faktycznie pomyłka o rząd wielkości. Choć do tych 8m/s max nie wiele brakuje, wystarczy dwa kanały fi160.

 

A dlaczego 8m/s a nie 4m/s ?

[gentoonx]

...

A dlaczego 8m/s a nie 4m/s ?

 

a dlaczego 4m/s, a nie 2m/s?

w końcu co to za różnica: jeden kanał fi160, czy dwa kanały fi160, czy 4 kanały fi 160

 

...

 

 

ale jaja :lol2: i jajcarz

Edytowane 23 Lipca 2014 przez gentoonx

[gentoonx]

1000m3/h przez kanał fi160 można policzyć np. tak: 1000/3600 = 0,278 [m3/s] / 0,02 [m2] (pow. przekroju rury) = 13,8m/s

 

...TB mówi o prędkości powietrza, ...

 

do obliczeń uwzględnic trzeba to co TB mówi: nie stosować kanałów gładkich, bo powietrze się klei do ścianki i popieprza wolniej, w środku zapieprza szybciej i dudni, czyli trzeba dac kanał większej średnicy coby zwolniło

[kamilb1987b]

To i dlatego podałem:)

Przecież Kamil narzeka, że nigdzie nie może niczego o jego domu się dowiedzieć.

 

dzięki za link. z tego co tam podaje to nie chce mi się wierzyć że osiągnął dom pasywny. ale skoro tak ma to nie będę tego kwestionować bo nie widzę takiej potrzeby. przy parterówkach nie brałem jeszcze pod uwagę to że strych może być traktowany trochę jak bufor i przez to będą mniejsze straty przez sufit ocieplony a to też ma znaczenie. tylko obliczenia i założenia co do zwrotu mnie niepokoją. wydają się naciągane.

[Barth3z]

do obliczeń uwzględnic trzeba to co TB mówi: nie stosować kanałów gładkich, bo powietrze się klei do ścianki i popieprza wolniej, w środku zapieprza szybciej i dudni, czyli trzeba dac kanał większej średnicy coby zwolniło

 

Stąd właśnie te max 4m/s a nie jak pisze kszhu - 8m/s.

Ale można i 2m/s, będzie ciszej

[gentoonx]

Stąd właśnie te max 4m/s a nie jak pisze kszhu - 8m/s.

Ale można i 2m/s, będzie ciszej

 

Dokładnie

A i dodatkowy kanał fi160 czy trzy i ich ukrycie, to przecież koszt 0,00NIC

[perm]

do obliczeń uwzględnic trzeba to co TB mówi: nie stosować kanałów gładkich, bo powietrze się klei do ścianki i popieprza wolniej, w środku zapieprza szybciej i dudni, czyli trzeba dac kanał większej średnicy coby zwolniło

Niestety niewiele zrozumiałeś z tych wielkich idei misia. Powietrze klei się do ściany kanału dużego. Musi też przemieszczać się wystarczająco wolno. Zmniejszenie średnicy i wzrost prędkości powoduje, że przepływ jest laminarny. To wprawdzie dokładnie odwrotnie niż piszą w książkach ale kto by wierzył ciepłownikom. Liczbę Reynoldsa wymyślili wrogowie misia. Chcieli mu zrobić na złość.

[gentoonx]

Niestety niewiele zrozumiałeś z tych wielkich idei misia. Powietrze klei się do ściany kanału dużego. Musi też przemieszczać się wystarczająco wolno. Zmniejszenie średnicy i wzrost prędkości powoduje, że przepływ jest laminarny. To wprawdzie dokładnie odwrotnie niż piszą w książkach ale kto by wierzył ciepłownikom. Liczbę Reynoldsa wymyślili wrogowie misia. Chcieli mu zrobić na złość.

 

qrfa, to jest tak popieprzone, że gdzieś mi się musiało coś przykleić i ... i dupa, nie zauważyłem jak środkiem gwizdnęło, tylko zadudniło

...

 

nie no zaraz zaraz, to mówisz, że im większa średnica kanału i wolniej powietrze leci to tym bardziej dudni???

no to nie potrafię sobie wyobrazić ani tym bardziej policzyć średnicy kanału co wywołuje grzmoty podczas burzy

[perm]

...

nie no zaraz zaraz, to mówisz, że im większa średnica kanału i wolniej powietrze leci to tym bardziej dudni???

...

Nie ja mówię tylko misiu. jest to wg niego powód dlaczego nie powinno się stosować metalowych kanałów o dużych średnicach. Może wytłumaczeniem jest fakt, że wg misia powietrze ma napięcie powierzchniowe. Fakt, że takiej powierzchni nigdzie, w warunkach ziemskich powietrze nie ma jakoś mu nie przeszkadza. Jest to cecha cieczy, nie płynów. Wszystko się misiowi miesza. Edytowane 23 Lipca 2014 przez perm

[karolek75]

. Jest to cecha cieczy, nie płynów.