Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[perm]

40cm styropianu eps200 0,033 wychodzi cenowo podobnie do 30cm xps'a 0,030 a współczynnik U jest lepszy dla eps'a więc wydając tyle samo pieniędzy co na xps'a można dać 40cm eps'a i mieć cieplejszą płytę. licząc U dla ep'a mamy 0,033/0,4=0,083 a dla xps'a mamy 0,03/0,3=0,1. więc widać wyraźnie że lepiej wydając określoną ilość kasy na eps'a no chyba że wymogiem konstruktora będzie xps to wtedy mówi się trudno ale zastanawiałem się nad tym aby w takim przypadku dać xps'a tylko pod ściany nośne a pod resztę eps'a. i tak to będzie sporo taniej niż typowo cały xps a pod podłoga chyba już nie musi być xps, bo po co? no chyba że nie można tak tego mieszać ale tego nie wiem .

Niepotrzebnie kamil kombinujesz. Jest norma dla domów pasywnych; U podłogi > 0,12. Nie ma sensu dawać więcej. Lepszego domu niż pasywny, umówmy się i tak nie postawisz. Gdzie i jaki rodzaj styro wyniknie z naprężeń jakie występują pod twoim domem. Te zaś powinien znać konstruktor..

[nydar]

Nie umyka mi "1" jest +3 jak więcej to grzejemy grunt. Pod domem nie ma ciepła z "ziemi" Idąc w dół temperatura obniżą się a potem rośnie.

Opaski są konieczne, bo gdy minimalnie grzejemy grunt, może jego temperatura spaść poniżej zera. Byłoby to niebezpieczne.

 

Co mnie interesuje ile jest na 100m pod domem . Interesuje mnie przestrzeń do -2m.

Pan robi wszystko by w tej przestrzeni było +3 a mi zależy by było +15. Takie różne podejście do budowania. Pan pisze że to będzie tanie. Ja twierdzę ,że bardzo drogie.

[Barth3z]

40cm styropianu eps200 0,033 wychodzi cenowo podobnie do 30cm xps'a 0,030 a współczynnik U jest lepszy dla eps'a więc wydając tyle samo pieniędzy co na xps'a można dać 40cm eps'a i mieć cieplejszą płytę. licząc U dla ep'a mamy 0,033/0,4=0,083 a dla xps'a mamy 0,03/0,3=0,1. więc widać wyraźnie że lepiej wydając określoną ilość kasy na eps'a no chyba że wymogiem konstruktora będzie xps to wtedy mówi się trudno ale zastanawiałem się nad tym aby w takim przypadku dać xps'a tylko pod ściany nośne a pod resztę eps'a. i tak to będzie sporo taniej niż typowo cały xps a pod podłoga chyba już nie musi być xps, bo po co? no chyba że nie można tak tego mieszać ale tego nie wiem .

 

A jak to przeliczysz na EPS 100 to Ci pół metra wyjdzie. A na EPS 80 ... ho ho !

 

Nie czytasz uważnie. Jedno zdanie na dziesięć ma jakiś sens, Nie pytaj mnie jednak jaki.

 

Wykaż się. Masz poniżej:

 

XPS wolniej chłonie wodę, ale jej nie oddaje, mało tego, woda w nim znacznie bardziej obniża opór cieplny, niż w EPS . Poza tym, po latach "schodzi" z XPS powietrze.

[Tomasz Brzęczkowski]

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CEQQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.pasyvusnamas.klezys.lt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F11%2FGrundbroschyr.pdf&ei=PanSU4_DIceg7AbWtoD4Aw&usg=AFQjCNE7W67-JPM_WOHukNUIJuNB5T4UFw&sig2=pZ_tC65PbLP-jyVpAOX1vA&bvm=bv.71667212,bs.1,d.bGE&cad=rja

Tu ma Pan EPS 80 pod płytą

[karolek75]

XPS wolniej chłonie wodę, ale jej nie oddaje, mało tego, woda w nim znacznie bardziej obniża opór cieplny, niż w EPS . Poza tym, po latach "schodzi" z XPS powietrze.

 

Kłamca !

[nydar]

Kłamca !

 

Trochę kultury kol. Pan Tomasz nie kłamie. On nagina rzeczywistość nie bez udziału świadomości.Dla niewytłumaczalnie pokrętnej idei. A miało być tanio.

[perm]

...

Wykaż się. Masz poniżej:

To jeden z powodów dla których twierdzę, że misio ma prosty umysł i potrafi generować tylko proste wytłumaczenia. Innych nie rozumie więc nie ma co od niego takowych wymagać. Świat misia jest prosty jak i on sam.

[nydar]

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CEQQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.pasyvusnamas.klezys.lt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F11%2FGrundbroschyr.pdf&ei=PanSU4_DIceg7AbWtoD4Aw&usg=AFQjCNE7W67-JPM_WOHukNUIJuNB5T4UFw&sig2=pZ_tC65PbLP-jyVpAOX1vA&bvm=bv.71667212,bs.1,d.bGE&cad=rja

Tu ma Pan EPS 80 pod płytą

 

Jaki sens jest pokazywać szkielety na takich przerostach formy nad treścią? Jaki sens pchać 30cm pod posadzkę,skoro na skraju i pod stopą jest 10cm .

Pan raczy pokazywać jakieś buble budowlane. Pan nim wklei to przeanalizuje czy ma sens. No i tam dali rurki nie kable. Przecież tak nie idzie ogrzewać.

[perm]

Kłamca !

No to trochę bardziej skomplikowane. Zobaczył misiu zdjęcia EPS i XPS. Faktycznie w powiększeniu EPS to kulki a XPS ma jednorodną budowę. Książek unika, bo ich nie rozumie więc dopowiedział sobie resztę. Najlepsze z tego jest to "schodzenie powietrza" z XPS. Robi się pewnie taki "flakowaty". A jakby tak pompką i dopompować?

[rafał2011]

No to trochę bardziej skomplikowane. Zobaczył misiu zdjęcia EPS i XPS. Faktycznie w powiększeniu EPS to kulki a XPS ma jednorodną budowę. Książek unika, bo ich nie rozumie więc dopowiedział sobie resztę. Najlepsze z tego jest to "schodzenie powietrza" z XPS. Robi się pewnie taki "flakowaty". A jakby tak pompką i dopompować?

 

Było chyba coś o domach pływających, miałoby to sens.

[kamilb1987b]

Niepotrzebnie kamil kombinujesz. Jest norma dla domów pasywnych; U podłogi > 0,12. Nie ma sensu dawać więcej. Lepszego domu niż pasywny, umówmy się i tak nie postawisz. Gdzie i jaki rodzaj styro wyniknie z naprężeń jakie występują pod twoim domem. Te zaś powinien znać konstruktor..

 

wiem co mówi norma, w końcu sam ją wcześniej przytaczałem ale jest znana. chodzi mi tylko o to że planuję dać 30cm xps'a i zamiast tego za te same pieniądze można dać 40cm eps'a i mieć jeszcze cieplejszą płytę. eps100 to jest minimum pod płytę jakie powinno się robić więc temu pisze że lepiej eps 200 skoro też może być a jest tańszy od xps'a. a skoro za te same pieniądze może być lepiej to czemu nie? można też dać 30cm eps'a200 0,033 i U styropianu będzie 0.11 i zmieści się w normie ale dodatkowe 10cm to będzie koszt 3k.

patrzenie ile dać ocieplenia można porównać do dawniejszych czasów gdy węgiel był tani i nie opłacało się ocieplać. teraz takie domy kosztują majątek aby ogrzewać i bez termomodernizacji ani rusz. na dzień dzisiejszy może się coś nie opłacać ale jak za 30lat coś się zmieni i przypuśćmy wtedy normą na domy pasywne będzie 5kWh a nie 15 a jak jakiś dom nie będzie tego spełniać i za to będą jakieś kary to wtedy termomodernizacja już nic nie da od gruntu bo domu nie podniesiesz i się więcej izolacji nie dołoży. wystarczy że 1kWh będzie kosztować 2zł to wtedy każde zapotrzebowanie domu na ciepło o 1kWh będzie ważne ale wtedy już może się nie będzie dało nic zrobić. no chyba że ktoś ma zamiar całe życie domy budować to już jego sprawa ale ja chcę raz a dobrze. tu na forum czytałem jakieś dzienniki w których pisali że jak kiedyś dawali 5cm styropianu na ściany to wszyscy po głowach się pukali po co to. teraz czasy są inne ale ludzie te same przyzwyczajenia mają. lepiej zawsze dać trochę więcej niż robić na styk jak mówi ustawa. kiedyś ktoś napisał ale nie pamiętam kto żeby ocieplać najlepiej jak się może.

[kamilb1987b]

XPS wolniej chłonie wodę, ale jej nie oddaje, mało tego, woda w nim znacznie bardziej obniża opór cieplny, niż w EPS . Poza tym, po latach "schodzi" z XPS powietrze.

 

z tego co słyszałem to xps w ogóle nie chłonie wody a o tym że z niego schodzi powietrze to nie słyszałem. bardziej byłbym pewien że eps po 30latach się rozsypie niż xps. miałem oby dwa te materiały w ręku i o wiele solidniejszy jest xps ale też o wiele droższy.

[rafał2011]

wiem co mówi norma, w końcu sam ją wcześniej przytaczałem ale jest znana. chodzi mi tylko o to że planuję dać 30cm xps'a i zamiast tego za te same pieniądze można dać 40cm eps'a i mieć jeszcze cieplejszą płytę. eps100 to jest minimum pod płytę jakie powinno się robić więc temu pisze że lepiej eps 200 skoro też może być a jest tańszy od xps'a. a skoro za te same pieniądze może być lepiej to czemu nie? można też dać 30cm eps'a200 0,033 i U styropianu będzie 0.11 i zmieści się w normie ale dodatkowe 10cm to będzie koszt 3k.

patrzenie ile dać ocieplenia można porównać do dawniejszych czasów gdy węgiel był tani i nie opłacało się ocieplać. teraz takie domy kosztują majątek aby ogrzewać i bez termomodernizacji ani rusz. na dzień dzisiejszy może się coś nie opłacać ale jak za 30lat coś się zmieni i przypuśćmy wtedy normą na domy pasywne będzie 5kWh a nie 15 a jak jakiś dom nie będzie tego spełniać i za to będą jakieś kary to wtedy termomodernizacja już nic nie da od gruntu bo domu nie podniesiesz i się więcej izolacji nie dołoży. wystarczy że 1kWh będzie kosztować 2zł to wtedy każde zapotrzebowanie domu na ciepło o 1kWh będzie ważne ale wtedy już może się nie będzie dało nic zrobić. no chyba że ktoś ma zamiar całe życie domy budować to już jego sprawa ale ja chcę raz a dobrze. tu na forum czytałem jakieś dzienniki w których pisali że jak kiedyś dawali 5cm styropianu na ściany to wszyscy po głowach się pukali po co to. teraz czasy są inne ale ludzie te same przyzwyczajenia mają. lepiej zawsze dać trochę więcej niż robić na styk jak mówi ustawa. kiedyś ktoś napisał ale nie pamiętam kto żeby ocieplać najlepiej jak się może.

 

 

Za 30lat żeby doszło do 30kW to będzie dobrze a 5kW to chyba w kosmosie.

[kamilb1987b]

Za 30lat żeby doszło do 30kW to będzie dobrze a 5kW to chyba w kosmosie.

 

ponoć po 2020 15kWh czyli pasywne mają być normą.

t jest na razie mniej istotne. piszę tylko że za pewną gotówkę można zrobić co cieplejszego i też dobrego. tak samo z budowa domu. można za 500k zbudować dom standardowy ale tez za te same pieniądze i nawet podobny metraż dom pasywny tylko będzie inaczej wyglądać.

[rafał2011]

ponoć po 2020 15kWh czyli pasywne mają być normą.

t jest na razie mniej istotne. piszę tylko że za pewną gotówkę można zrobić co cieplejszego i też dobrego. tak samo z budowa domu. można za 500k zbudować dom standardowy ale tez za te same pieniądze i nawet podobny metraż dom pasywny tylko będzie inaczej wyglądać.

 

Ta, z tymi pasywnymi do 2020 to wierzę jak w to że przez ten czas poprawi się w naszym kraju. Kamil słuchaj się Pana Tomasza on chyba już widzi te domy 5kWh...

[imrahil]

ponoć po 2020 15kWh czyli pasywne mają być normą.

t jest na razie mniej istotne. piszę tylko że za pewną gotówkę można zrobić co cieplejszego i też dobrego. tak samo z budowa domu. można za 500k zbudować dom standardowy ale tez za te same pieniądze i nawet podobny metraż dom pasywny tylko będzie inaczej wyglądać.

 

normą ma być Ep = 70 kWh/m2 na CO+CWU, czyli chyba niekoniecznie domy pasywne. pod Twój piętrowy dom EPS raczej nie będzie się nadawał, za duże obciążenia.

[Krzysiek_BB]

To teraz popatrz na wyniki Krzyśka_BB tego co ma pod garażem i jak szybko ten "bąbel" zniknie.

I kto tu najbardziej nagina pod siebie?

Wiódł ślepy kulawego...

 

Co chcesz od moich temperatur pod nieogrzewanym garażem

 

2014-04-14;23:05;12,1

2014-04-14;23:10;12,1

2014-04-14;23:15;12,1

2014-04-16;15:49;11,8

2014-04-16;15:54;11,8

 

a przy -17*C na zewnątrz miałem (nie robiłem pomiaru pod garażem wtenczas nie miałem tam czujnika) w garażu

wiec najniższe były :

 

2014-01-25;10:55;6,5

2014-01-25;10:56;6,5

2014-01-25;10:57;6,5

2014-01-25;10:58;6,5

2014-01-25;10:59;6,5

2014-01-25;11:00;6,5

2014-01-25;11:01;6,5

2014-01-25;11:02;6,5

 

garaż normalnie użytkowany = często otwierany kompletnie nieogrzewany zewnętrzna w tym czasie -17*C

 

i "aktualne"

 

2014-05-13;20:57;14,4

2014-05-13;21:02;14,4

2014-05-13;21:07;14,4

2014-05-13;21:12;14,4

2014-05-13;21:17;14,4

2014-05-22;16:05;14,6

2014-05-22;16:06;14,6

2014-06-14;10:21;17,6

2014-06-14;10:24;17,6

2014-06-14;10:27;17,6

2014-06-28;09:12;17,5

2014-06-28;09:13;17,5

2014-07-17;18:32;19,5

2014-07-17;18:33;19,5

2014-07-17;18:34;19,5

 

za to pod domem kilka wybranych:

 

2014-02-06;16:46;15,3

2014-02-06;16:52;15,3

2014-02-06;16:58;15,3

2014-04-03;21:56;14,9

2014-04-03;22:01;14,9

2014-04-03;22:06;14,9

2014-05-08;02:19;15,1

2014-05-08;02:24;15,1

2014-05-08;02:29;15,1

2014-06-14;10:24;16,5

2014-06-14;10:27;16,5

2014-06-28;09:12;16,9

2014-06-28;09:13;16,9

2014-07-17;18:32;17,9

2014-07-17;18:33;17,9

2014-07-17;18:34;17,9

 

skok o ~ 3*C przy DT = -17*C do +33*C = 50*C !!! to dużo ???

Edytowane 25 Lipca 2014 przez Krzysiek_BB

[nydar]

To teraz popatrz na wyniki Krzyśka_BB tego co ma pod garażem i jak szybko ten "bąbel" zniknie.

I kto tu najbardziej nagina pod siebie?

Wiódł ślepy kulawego...

 

Dwie zimy przemieszkałem. Jedną na pograniczu zimy stulecia,drugą wprost przeciwnie. Nigdy temp. pod izolacją nie spadła poniżej 15oC..

Garaż- dom. To jest różnica. Nie dostrzegasz tych nędznych watów,które przez izolację przechodzą. Suchy piasek pod domem jest izolacją choćbyś rzeczywistość zaklinał.

[nydar]

Co chcesz od moich temperatur pod nieogrzewanym garażem

 

2014-04-14;23:05;12,1

2014-04-14;23:10;12,1

2014-04-14;23:15;12,1

2014-04-16;15:49;11,8

2014-04-16;15:54;11,8

 

a przy -17*C na zewnątrz miałem (nie robiłem pomiaru pod garażem wtenczas nie miałem tam czujnika) w garażu

wiec najniższe były :

 

2014-01-25;10:55;6,5

2014-01-25;10:56;6,5

2014-01-25;10:57;6,5

2014-01-25;10:58;6,5

2014-01-25;10:59;6,5

2014-01-25;11:00;6,5

2014-01-25;11:01;6,5

2014-01-25;11:02;6,5

 

garaż normalnie użytkowany = często otwierany kompletnie nieogrzewany zewnętrzna w tym czasie -17*C

 

Ten człowiek napisze,że manipulujesz. Ty i ja drażnimy jego durną ideę fix.

Wsadził tyle izolacji w ściany dach,posadzkę a nie wyszło pasywnie.Stąd ta frustracja i qrwa na wszystko i wszystkich.

[Krzysiek_BB]

Teraz 19,5 a zimą 6,5.

Różnica 13stC.

Procentowo nie warto wspominać.

Ciekawe co się dzieje, że tak drastycznie ten "bąbel" znika.

Chyba nie masz cudownego gruntu jak nydar i aby utrzymać te naście stopni musiałbyś grzać.

Na szczęście ludzie wymyślili na to skuteczne rozwiązanie - izolacja.

Myśląca większość to rozumie.

 

Krzychu nie czytasz ze zrozumieniem moze to przez imieniny które dzis tak jak i ja obchodzisz Wszystkiego Najlepszego

NAPISAŁEM WYRAŹNIE POD GARAŻEM A RÓŻNICE KTÓRA PODAJESZ TO WEWNĄTRZ GARAŻU JEDNA Z NICH OD KWIETNIA POD GARAŻEM

 

TU MASZ DOM

 

za to pod domem kilka wybranych:

 

2014-02-06;16:46;15,3

2014-02-06;16:52;15,3

2014-02-06;16:58;15,3

2014-04-03;21:56;14,9

2014-04-03;22:01;14,9

2014-04-03;22:06;14,9

2014-05-08;02:19;15,1

2014-05-08;02:24;15,1

2014-05-08;02:29;15,1

2014-06-14;10:24;16,5

2014-06-14;10:27;16,5

2014-06-28;09:12;16,9

2014-06-28;09:13;16,9

2014-07-17;18:32;17,9

2014-07-17;18:33;17,9

2014-07-17;18:34;17,9

 

skok o ~ 3*C przy DT = -17*C do +33*C = 50*C !!! to dużo ???