Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[perm]

czyli mam rozumieć że pompa w połączeniu z rekuperacją będą najlepsze do domu pasywnego? a w łazience to czym grzać? w niej kable? niektórzy pisali że kanałami wentylacyjnymi nie jest dobre ogrzewanie bo zmniejsza się krotność wymiany powietrza w sezonie grzewczym. więc według Ciebie nie ma to znaczenia? czyli jak pompa z wentylacją to nie trzeba gwc?

System grzewczy do pasywniaka to cały czas problem. Nie znalazłem w sieci satysfakcjonującego rozwiązania. O tym co prezentuje tu misiu i jego klakier zapomnij. Drogie to i, jak widzisz z wyliczeń zapotrzebowania bezsensowne. Najczęściej spotykanym rozwiązaniem w tej chwili są PPCI z podłogówką wodną, grzejące również CWU, wykorzystujące również powietrze wentylacyjne i będące jednocześnie systemem wentylacji z rekuperacją. Jak się temu przyjrzeć to dziwi, że to w ogóle działa ale domów pasywnych z takim rozwiązaniem jest coraz więcej. Varme też twierdzi, że jest to stosowane i funkcjonuje a jemu, w przeciwieństwie do misia można wierzyć. Niestety tanie to nie jest. Nie wiem, tak naprawdę co ci doradzić. Miał coś o systemach grzewczych w pasywniaku napisać na swoim blogu Widawski ale na razie cisza. Jestem przeciwnikiem ogrzewania nadmuchowego. Znam to i nie przepadam. Gdybym robił dla siebie zrobiłbym podłogówkę wodną z PPCI jakąś za kilka tysięcy. Do tego zamiast reku i systemu kanałów wentylator z wywiewem na jednostkę zewnętrzną PPCI i wyciągami w pomieszczeniach brudnych. W czystych tylko nawiewniki. Można na upartego połączyć je jakoś z GWC, czy też np z nagrzewnicą ale nie wiem czy ma to sens.

[kamilb1987b]

Jakiego XPS'a masz na myśli (o takiej lambdzie) ?

 

pisze, 0,030

[asolt]

System grzewczy do pasywniaka to cały czas problem. Nie znalazłem w sieci satysfakcjonującego rozwiązania. O tym co prezentuje tu misiu i jego klakier zapomnij. Drogie to i, jak widzisz z wyliczeń zapotrzebowania bezsensowne. Najczęściej spotykanym rozwiązaniem w tej chwili są PPCI z podłogówką wodną, grzejące również CWU, wykorzystujące również powietrze wentylacyjne i będące jednocześnie systemem wentylacji z rekuperacją.

 

I to działa?, przeciez w domu pasywnym lub izolowanym nie da sie załozyc wodnej podłogówki. Tak do konca to nie wiadomo dlaczego, ale to jest aksjomat, a z faktami sie nie dyskutuje i nie podwaza sie ich.

[Barth3z]

pisze, 0,030

 

Wiem, chodzi mi konkretny model

[perm]

I to działa?, przeciez w domu pasywnym lub izolowanym nie da sie załozyc wodnej podłogówki. Tak do konca to nie wiadomo dlaczego, ale to jest aksjomat, a z faktami sie nie dyskutuje i nie podwaza sie ich.

. Słowo staje się ciałem?

[Tomasz Brzęczkowski]

I to działa?, przeciez w domu pasywnym lub izolowanym nie da sie załozyc wodnej podłogówki. Tak do konca to nie wiadomo dlaczego, ale to jest aksjomat, a z faktami sie nie dyskutuje i nie podwaza sie ich.

Nie da się, a nie zakłada się to drobna różnica. A nie robi się tego, bo wysoki koszt a niżej ze zużyciem się nie zejdzie. Poza tym ucierpi komfort. Jak Pan Sobie wyobraża wodną podłogówkę gdy potrzeba 400kWh?

Edytowane 28 Lipca 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[kamilb1987b]

System grzewczy do pasywniaka to cały czas problem. Nie znalazłem w sieci satysfakcjonującego rozwiązania. O tym co prezentuje tu misiu i jego klakier zapomnij. Drogie to i, jak widzisz z wyliczeń zapotrzebowania bezsensowne. Najczęściej spotykanym rozwiązaniem w tej chwili są PPCI z podłogówką wodną, grzejące również CWU, wykorzystujące również powietrze wentylacyjne i będące jednocześnie systemem wentylacji z rekuperacją. Jak się temu przyjrzeć to dziwi, że to w ogóle działa ale domów pasywnych z takim rozwiązaniem jest coraz więcej. Varme też twierdzi, że jest to stosowane i funkcjonuje a jemu, w przeciwieństwie do misia można wierzyć. Niestety tanie to nie jest. Nie wiem, tak naprawdę co ci doradzić. Miał coś o systemach grzewczych w pasywniaku napisać na swoim blogu Widawski ale na razie cisza. Jestem przeciwnikiem ogrzewania nadmuchowego. Znam to i nie przepadam. Gdybym robił dla siebie zrobiłbym podłogówkę wodną z PPCI jakąś za kilka tysięcy. Do tego zamiast reku i systemu kanałów wentylator z wywiewem na jednostkę zewnętrzną PPCI i wyciągami w pomieszczeniach brudnych. W czystych tylko nawiewniki. Można na upartego połączyć je jakoś z GWC, czy też np z nagrzewnicą ale nie wiem czy ma to sens.

 

piszesz że domów pasywnych coraz więcej i wodna podłogówka w nich najlepiej się spisuje ale to jest tak jak sam napisałeś drogie. Varme ma dom pasywny (proszę o jakiś link) i w nim wodną podłogówkę i mu się to nadaje? jak w takim domu sterować temperaturą aby się nie przegrzało gdy w nocy mamy -15st a w ciągu dnia zaczyna świecić słońce i rozgrzana podłoga oddaje ciepło i do tego słoneczko dogrzewa? w takim domu tu widzę największy problem. wyłączyć ogrzewania raczej nie można bo może się zdarzyć że będzie śnieżyca i w ciągu dnia też będzie trzeba grzać. wiadomo jak będzie weekend i będzie się w domu siedzieć to zyskami bytowymi można ogrzać pasywniaka bo o to tu chodzi ale jak się jest w pracy to temperaturę trzeba utrzymać na odpowiednim poziomie. nasza pogoda jest bardzo zmienna i tak się zdarza i wtedy też trzeba jakoś żyć.

mieszkałeś w domu pasywnym z ogrzewaniem nadmuchowym i twierdzisz że jest niekomfortowo czy tylko tak przypuszczasz? zaznaczam w DOMU PASYWNYM a nie zwykłym.

[asolt]

Nie da się, a nie zakłada się to drobna różnica. A nie robi się tego, bo wysoki koszt a niżej ze zużyciem się nie zejdzie. Poza tym ucierpi komfort. Jak Pan Sobie wyobraża wodną podłogówkę gdy potrzeba 200-400kWh?

 

Wbrew pozorom koszt az taki wysoki nie bedzie, ale za to będzie mozna obnizyc temp zasilania do absolutnego minimum, co do regulacji to regulatory z funkcją PWM zapewnią od powiedni komfort, nie gorszy niz kable. Z tymi 200-400 kWh na sezon dla całego domu niech Pan nie przesadza. Dla takich wartosci to podłogówka wodna faktycznie za droga ale działac bedzie na pewno.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jeżeli do przy wodnej podłogówce zużywa 10-15kWh/m2 to nie jest domem izolowanym!

[perm]

T]...

Może jednak weź się za wylizywanie swojego guru. W tym jesteś rzeczywiście dobry. Rób to co lubisz i potrafisz. Resztę zostaw mądrzejszym.

[gentoonx]

Nie da się, a nie zakłada się to drobna różnica. A nie robi się tego, bo wysoki koszt a niżej ze zużyciem się nie zejdzie. Poza tym ucierpi komfort. Jak Pan Sobie wyobraża wodną podłogówkę gdy potrzeba 400kWh?

 

specjalnie na Pańskie życzenie jeden z pirwszych Pańskich wpisów w tym temacie:

Po co naukowe dowody na fakty?

Jeżeli ktoś dziś projektuje dom nieizolowany - ( ponad 30kWh/m2 rocznie) to trudno go nazwać naukowcem. Ponieważ w domach izolowanych nie da się założyć centralnego ogrzewania - to uczelnie na których uczą o takim ogrzewaniu - na 100% nie posiadają naukowców z prawdziwego zdarzenia - tylko pseudonaukowców ratujących stołki!

 

 

Po co Pan kłamiesz?

[Tomasz Brzęczkowski]

Wbrew pozorom koszt az taki wysoki nie bedzie, ale za to będzie mozna obnizyc temp zasilania do absolutnego minimum, co do regulacji to regulatory z funkcją PWM zapewnią od powiedni komfort, nie gorszy niz kable. Z tymi 200-400 kWh na sezon dla całego domu niech Pan nie przesadza. Dla takich wartosci to podłogówka wodna faktycznie za droga ale działac bedzie na pewno.

Przy pomijalnych stratach do gruntu i dogrzanym powietrzu z pompy ciepła (bonus z systemu chłodzenia - pompa zamiast gwc ) Ile wg Pana wyjdzie w niedużym domku .?

[asolt]

Jeżeli do przy wodnej podłogówce zużywa 10-15kWh/m2 to nie jest domem izolowanym!

 

A jakim, wydaje mi się ze pasywnym, chociaz brakuje drugiego parametru czyli obciązenia cieplnego.

W definicji domu pasywnego chyba nie ma warunku w jaki sposób ma byc osiągniete te max 15 kWh/m2*a. Nigdzie tez nie wspomniano o zakazie stosowania wodnej podłogówki. Natomiast faktycznie izolowany taki dom nie bedzie gdyz z definicji nie moze byc tam wodnej podłogówki, twórca okreslonej definicji moze w niej zawrzec wszelkie mozliwe warunki takie jego prawo.

[perm]

piszesz że domów pasywnych coraz więcej i wodna podłogówka w nich najlepiej się spisuje ale to jest tak jak sam napisałeś drogie. Varme ma dom pasywny (proszę o jakiś link) i w nim wodną podłogówkę i mu się to nadaje? jak w takim domu sterować temperaturą aby się nie przegrzało gdy w nocy mamy -15st a w ciągu dnia zaczyna świecić słońce i rozgrzana podłoga oddaje ciepło i do tego słoneczko dogrzewa? w takim domu tu widzę największy problem. wyłączyć ogrzewania raczej nie można bo może się zdarzyć że będzie śnieżyca i w ciągu dnia też będzie trzeba grzać. wiadomo jak będzie weekend i będzie się w domu siedzieć to zyskami bytowymi można ogrzać pasywniaka bo o to tu chodzi ale jak się jest w pracy to temperaturę trzeba utrzymać na odpowiednim poziomie. nasza pogoda jest bardzo zmienna i tak się zdarza i wtedy też trzeba jakoś żyć.

mieszkałeś w domu pasywnym z ogrzewaniem nadmuchowym i twierdzisz że jest niekomfortowo czy tylko tak przypuszczasz? zaznaczam w DOMU PASYWNYM a nie zwykłym.

Mogę pisać o tym co wiem. Varme nie ma domu pasywnego ale zajmuje się tym zawodowo i wie ci jest montowane.

Poczytaj sobie o systemach jakie są stosowane w domach pasywnych:

http://www.passivhausprojekte.de/index.php?lang=en#k_

Przy okazji zwróć uwagę na U podłóg. Misiu twierdzi, że to nie sa prawdziwe domy pasywne.

Najczęściej chyba występuje:

VentilationAEREX Wärmepumpenkompaktgerät BW 175, Luftbrunnen zur Konditionierung, 3 m Glasrohr für ZuluftHeating installationWärmepumpe (in Kompaktgerät), Verteilung ausschließl. über ZuluftDomestic hot waterSolaranlage und Wärmepumpe (in Kompaktgerät)

Aufstellort Keller

Nie mieszkałem w domu pasywnym. Piszę o swoich odczuciach. Sporo osób twierdzi, że ogrzewanie nadmuchowe jest ok. Ja akurat nie lubię.

[gentoonx]

Może jednak weź się za wylizywanie swojego guru. W tym jesteś rzeczywiście dobry. Rób to co lubisz i potrafisz. Resztę zostaw mądrzejszym.

 

Nic nie poradzisz jeśli, cytując klasyka - "kamień drąży skałę"

[Tomasz Brzęczkowski]

A jakim, wydaje mi się ze pasywnym, chociaz brakuje drugiego parametru czyli obciązenia cieplnego.

W definicji domu pasywnego chyba nie ma warunku w jaki sposób ma byc osiągniete te max 15 kWh/m2*a. Nigdzie tez nie wspomniano o zakazie stosowania wodnej podłogówki. Natomiast faktycznie izolowany taki dom nie bedzie gdyz z definicji nie moze byc tam wodnej podłogówki, twórca okreslonej definicji moze w niej zawrzec wszelkie mozliwe warunki takie jego prawo.

Zajmowałem się tym wcześniej niż powstały te definicje. I nic na to nie poradzę, że działa wszystko tak dobrze i jest proste i tanie w montażu. Bardzo też jestem zadowolony Szanowny Panie Andrzeju, że tak nielubiane przeze mnie gwc mogłem zastąpic naprawdę świetnie działającymi kanałówkami.

[perm]

Nic nie poradzisz jeśli, cytując klasyka - "kamień drąży skałę"

Dla kszhu świat budowlany dzieli się na erę przed Brzęczkowskim i po jego przybyciu. Ziarenko padło na podatny grunt. Jak to mówią "każda potwora..."

[kamilb1987b]

Mogę pisać o tym co wiem. Varme nie ma domu pasywnego ale zajmuje się tym zawodowo i wie ci jest montowane.

Poczytaj sobie o systemach jakie są stosowane w domach pasywnych:

http://www.passivhausprojekte.de/index.php?lang=en#k_

Przy okazji zwróć uwagę na U podłóg. Misiu twierdzi, że to nie sa prawdziwe domy pasywne.

Najczęściej chyba występuje:

 

Nie mieszkałem w domu pasywnym. Piszę o swoich odczuciach. Sporo osób twierdzi, że ogrzewanie nadmuchowe jest ok. Ja akurat nie lubię.

 

na targach budownictwa w bielsku jak byłem to firma pro-vent przedstawiała rekuperator z wbudowaną pompą ciepła przeznaczoną typowo do domów pasywnych lub niskoenergetycznych. do zwykłych mówili że się nie nadają. dlatego pytam w jakim domu byłeś gdzie był nadmuch i przez to Ci nie odpowiadał? dlaczego? bo wiało czy coś takiego?

co do tych domów to jak się nic nie zmieniło to w Niemczech dla domu pasywnego przyjmują temperaturę wew. +19st a u nas jest +20st więc już mamy gorzej. dodatkowo wielu twierdzi że nasz klimat jest surowszy od ich. nie wiem dla jakiej temperatury zewnętrznej maja swoja normę że tyle i tyle wystarczy. bo nie chce mi się wierzyć że dla temperatury zewn -20st i w domu temp wew +20st to co podają wystarczy.

[kolektor1]

Dla kszhu świat budowlany dzieli się na erę przed Brzęczkowskim i po jego przybyciu. Ziarenko padło na podatny grunt. Jak to mówią "każda potwora..."

A ponieważ Brzęczkowski "przybył" 24 lata temu to przed Brzęczkowskim Kszhu latał chyba jeszcze w pieluchach.

[asolt]

Zajmowałem się tym wcześniej niż powstały te definicje. I nic na to nie poradzę, że działa wszystko tak dobrze i jest proste i tanie w montażu. Bardzo też jestem zadowolony Szanowny Panie Andrzeju, że tak nielubiane przeze mnie gwc mogłem zastąpic naprawdę świetnie działającymi kanałówkami.

 

Ale ja naprawdę nie mam nic do kanałowki zastępującej gwc.

Edytowane 28 Lipca 2014 przez asolt