Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[nydar]

Raz już zadałeś to pytanie i odpowiedziałem . Zostałem olany,więc teraz zamilknę

[1964as]

jakby ich dom nie był pasywny to certyfikatu mimo zapłaty by nie dostali więc głupot o tym tez proszę nie pisać. z takiego durnego gadania można wnioskować że jak się zapłaci to się dostanie, czyli idąc na prawo jazdy, opłacając kurs a potem egzaminy powinno się dostać prawko jak się nie umie jeździć? co Pan do cholery za pierdoły opowiada?

Skąd ty się chłopie urwałeś?

Znasz powiedzenie za pieniądze ksiądz się modli,więc zejdź na ziemię.

[rafał2011]

Ja tez nie bardzo wiem jaka to akumulacja odpowiedniej wielkości i odpowiednio wykonana,

Jakie są kryteria tej akumulacyjności..

 

Na pewno, nie taka o której pisze nydar i perm.

[kamilb1987b]

Skąd ty się chłopie urwałeś?

Znasz powiedzenie za pieniądze ksiądz się modli,więc zejdź na ziemię.

 

Czyli oskarzasz powazne biuro projektowe ze sa oszustami i kupuja sobie certyfikaty? Ty zejdz lepiej na ziemie.

[Barth3z]

Ja tez nie bardzo wiem jaka to akumulacja odpowiedniej wielkości i odpowiednio wykonana,

Jakie są kryteria tej akumulacyjności..

 

Myślę, że dostaniemy wyczerpującą odpowiedź.

 

Odpowiedniej wielkości - chodzi o to, żeby przy temp. obliczeniowej dla danego regionu dom przy wyłaczonym ogrzewaniu nie wychłodził się więcej jak 2-3oC / dobę.

odpowiednio wykonana - zapewne kszhu chodziło o ulokowanie tej masy akumulacyjnej, czyli o posadzkę i ściany wewnętrzne, a nie ściany wewnętrzne i betonowy strop.

[perm]

Nie upieraj się jak wyraźnie jest napisane o co chodzi, przeczytaj jeszcze raz:

 

The wood floor acts as insulation to retard the heat from coming up from the top of the slab.

 

Tak, to jest akumulacja ale nie pod stopami i nie grzana bezpośrednio energią z pomieszczenia. To jest akumulacja odizolowana i "ładowana" pośrednio.

To nie znaczy, że działa inaczej. Tak sobie facet wymyślił i tak zrobił. Jest to jednak w działaniu tożsamy układ. Pisze gość wyraźnie, że dzięki akumulacji ma w domu bardziej komfortowo. Nie wymyślaj tego czego tam nie ma.

To jest najistotniejszy problem niestety obalający te wszystkie szalone pomysły. To ma przede wszystkim zapewniać komfort a potem ewent. nieco oszczędzać z i tak niewielkich rachunków nawet przy "czystym prądzie". Jak na razie prezentowane pomysły niestety zwiększają nakłady na ich stworzenie, zmniejszają komfort i na koniec nie powodują żadnej oszczędności a wręcz mogą przyczynić się do strat.

Pisze autor o poprawie komfortu a ty dalej twierdzisz, że komfort się pogorszy. Nie zwiększa akumulacja nakładów, nie zwiększa strat a wręcz przeciwnie, przyczynia się do oszczędności. Nic z tego co napisałeś nie jest prawdą.

Do domu jak w temacie akumulacja tak ale tylko odpowiedniej wielkości i odpowiednio wykonana.

Sam nie wiesz co to znaczy. Jaka będzie "odpowiednio dobrana" a jaka nie? Czytałeś to:

One of the bad raps that thick thermal slabs get is that when they are too thick, they act as a heat sink. The slab sucks heat in without ever letting heat out. I have not experienced that in my home. If the slab is super insulated, the heat has nowhere else to go but back out through the top surface where it was absorbed. Moreover, even if the 12” slab takes longer to heat up, it will retain a more constant temperature longer and release its heat more slowly and evenly, which makes for more comfortable living

Jest jednoznaczne.

Edytowane 7 Września 2014 przez perm

[perm]

Wielkość taka aby akumulacja przyjęła odpowiednią ilość zysków i pozwalała właśnie na wypłaszczenie różnic temp. z grzaniem i bez.

A to, że akumulacja musi mieć odpowiednią powierzchnię wymiany w ogóle nie ulega wątpliwości. Dziś jest ostro - mam już 26stC powietrza a ściany nadal 23~24stC i podłoga 21~22stC. Coś się uparły i szybko przyjmować nie chcą Taką akumulację to trzeba wygrzewać tygodniami aby osiągnęła temp. jaka panuje wewnątrz.

To co byłoby bez akumulacji? Katastrofa. Jakbyś miał jej 10 razy więcej nic by się nie zmieniło. Nic nie trzeba wygrzewać. Wygrzewa się samo w lecie.

[Krzysiek_BB]

A u mnie w piątek podłoga miała 21,5*C

przez sobote i niedziele pootwierane okna i taras i podłoga ma aktualnie 22,2

a powietrze 24,2 (słońce nie świeciło w miejscu gdzie jest czujnik podłogowy)

Wylewka nagrzała się tylko i wyłącznie od powietrza

[rafał2011]

Oczywiście, że nie. To naprawdę nie jest trudne aby przy drobnym doświadczeniu dojść do wniosku, że temat nie jest taki łatwy jakby się na chłopski rozum wydawało.

Perm analizuje i wnioskuje z sensem ale jeszcze mało doświadczenia aby coś z tego zbudować a od nydara nic się nie dowiesz bo na pytania odpowiedzi jak zwykle unika przekomarzając się jak baba na targu.

 

Trzeba mieć kwadratowy łeb, żeby wyliczyć odpowiednie dla danego domu akumulatory, które będą maksymalnie wykorzystywane (naładowane/wyładowane).

[rafał2011]

A nie mozna po prostu normalny dom wybudowac wedlug istniejacych, sprawdzonych technologii.?

 

 

Pozatym domy pasywne sa taaanie i banalnie proste... A wiedza w kraju wielka od 24 lat!

 

Po co debata?

 

Energooszczędny można, pasywny trzeba przemyśleć, tak aby nie powstał energooszczędny:)

 

Tani będzie jak wybudujesz własnymi rękami...

[rafał2011]

Eee... wg. nydara wystarczy na każdy m2 podłogi tylko 1,5t piachu z posadzką na najtańszym EPS, trochę rurek na oko dobranych i byle gdzie wetkniętych, grzałka od bojlera i masz precyzyjny system grzejąco chłodzący do każdego pasywniaka. Robisz albo znasz kogoś chętnego co to zrobi?

Nydara akumulator ? czy wyliczenia?

[rafał2011]

To energooszczedny ktory za pomoca PC zejdzie <15kWh/m2.

 

Juz dawno bylo stwierdzone przez to normalniejsze grono ze taki dom jest bardziej realny dla przecietnego inwestora... anizeli pasywny...

 

Kwestia pieniedzy, dopilnowania... I umiejetnosci ekip budowlanych...

 

Nie mozna budowac na mitologii forumowej

 

 

Energooszczędny realniejszy od pasywnego, który zużywa mniej niż 15kWh/m2/rok.

 

To jakaś nowa definicja?

[Tomasz Brzęczkowski]

Tylu zwolenników Audytora OZC firmy Sankom ... i żadnego komentarza.

Przypomnę, najnowszy program wykazuje, że w domu

W domu z wyliczonym zużyciem poniżej 30kWh/m2 najekonomiczniejsze jest elektryczne ogrzewanie podłogowe 0 wyliczenia robił dr M. Strzeszewski.

Przy okazji, to najbardziej komfortowe ogrzewanie i najmniej zawodne.

A jak jeszcze dojdzie bonus dogrzewanego powietrza z ppc...

[rafał2011]

Nie... Ale dom 45kWh/m2 chyba jest realniejszy dla przecietnego inwestora... Czy nie?

 

Czy pasywny jest prosty i tani?

 

45kWh / COP 3 laduje na 15kWh/m2,

Wykorzystujac PC P/W ktora grzeje, chlodzi i grzeje CWU.

 

A wiec zadna definicja, normalne rozwazanie ....

 

Gdzie sa te tysiace domow pasywnych w PL od 1990'

 

 

Powinno być łatwiejsze, zobacz jakie kszhu miałby zużycie z cop3 - 5,67kWh/m2/rok:)

Edytowane 7 Września 2014 przez rafał2011

[nydar]

Eee... wg. nydara wystarczy na każdy m2 podłogi tylko 1,5t piachu z posadzką na najtańszym EPS, trochę rurek na oko dobranych i byle gdzie wetkniętych, grzałka od bojlera i masz precyzyjny system grzejąco chłodzący do każdego pasywniaka. Robisz albo znasz kogoś chętnego co to zrobi?

 

Ty czasami czytasz co wypisujesz?

[perm]

...

Naciągasz jak możesz. Ma płytę akumulacyjną. Sam piszesz, że to bufor, akumulacja to nic innego. Płytę ładuje i rozładowuje przy pomocy powietrza. Jedyna różnica to taka, że to powietrze, jak można się domyśleć intensywniej ją omywa. Mechanizm pozostaje i gość pisze, że jest z tego zadowolony. Co tu wymyślać? Kwestia czasu w jakim jest oddawane/przyjmowane ciepło przez akumulator nie ma nic wspólnego z jego masą. To, że to działa widać na przykładzie Malborka choćby, czy też domów z dużą akumulacją. J.j jakoś nie narzeka. Ja też w takim domu mieszkałem i nawet w największe upały nie zaobserwowałem tego co opisujesz. Niestety znowu piszesz o źródełku pod domem.

[nydar]

Dobrze przemyślana akumulacja jest zagrożeniem dla teorii typu 0,1oC .Stąd pisanie o źródełku pod domem

[gentoonx]

... A może rurka głęboko? To wtedy swoją marną energią da efekt na powierzchni po pół roku. ....

 

nareszcie coś z sensem - tylko należałoby to jeszcze rozwinąć i trochę dłużej na ten temat pomyśleć, a na pewno coś z tego wyjdzie - nydar powinien poważnie to potraktować, w końcu użytkuje podobne rozwiązanie

[gentoonx]

... czy w wylewce 10cm, która potrafi wychłodzić się o załóżmy 3oC w ciągu doby i w południe dnia następnego mieć temp. 20oC ?

 

popełniasz ten sam błąd co nydar - to nie jest komfortowe

[gentoonx]

... Z fundamentem Nydara jest inny problem. To akumulator ziemny, co oznacza ograniczoną do 2 - 3 W/m2 zdolność do przekazywania ciepła. Gdyby był z betonu nie byłoby tego problemu. ...

 

to jest konkret, który daje pole do popisu w domu pasywnym po odpowiedzi na konkretne pytanie - "od jakiej temperatury trzeba by grzać mając fundament o takim wydatku?" i po przeanalizowaniu propozycji od k... z posta cytowanego wyżej