Grubość powłoki lakierniczej podłogi drewnianej.

[odaro]

Jest takie powiedzenie ,, Co dobre dla człowieka, dobre dla parkietu" .17-18st to komfort nie jest. Człowiek jak mieszka to oddycha, gotuje, kąpie się to właśnie tworzy klimat. Dom bez ludzi to smutny dom

 

Od wykonawcy otrzymałem informację że temperatura nie może spadać poniżej 15st

[odaro]

Obiecałem że jak wrócę do domu to sprawdzę papiery bo nie byłem tego pewien bo lakierowanie było rok temu.

 

Sprawdziłem i wychodzi że było 5 warstw lakieru 4 warstwy lakieru podkładowego i 1 warstwa lakieru nawierzchniowego.

 

Czyli było tak

 

Unibase 1x lakierowanie http://www.pallmann.pl/nc/produkty/szukaj-produktu/details/unibase-1463/

 

DD 2000 A/B 3x lakierowanie http://www.pallmann.pl/nc/produkty/szukaj-produktu/details/dd-2000-ab-1485/

 

Pall-X 98 A/B 1x lakierowanie http://www.pallmann.pl/nc/produkty/szukaj-produktu/details/pall-x-98-ab-1420/

 

Ale wydaje mi się że oprócz ilości warstw ważne jest również ilość lakieru jaka została zużyta na jedną warstwę.

 

Mnie najbardziej zaniepokoiła ilość lakieru jaka została przy ostatnim lakierowaniu czyli ostatnia warstwa Pall-X 98.

 

Razem z pracownikami firmy Parkiet obliczyliśmy faktyczne zużycie lakieru i wszyło zużycie na poziomie 60% tego które jest podane w karcie technicznej.

 

Pracownicy firmy Parkiet tłumaczyli mi że nie mogą dawać grubszej warstwy lakieru bo jest to parkiet czterostronnie fazowy.

 

Sam Parkiet również przyznał że wyszła mniejsza ilość lakieru niż powinna wyliczył że zostało 5,5 litra o wartości 600zł.

 

Wtedy padła propozycja ze strony Parkiet żeby polakierować jeszcze raz podłogę ale nie od razu ale później najlepiej po montażu drzwi bo

podłoga zostanie uszkodzona przy montażu drzwi i po listowaniu bo będzie można razem polakierować podłogę z listwami.

 

Zgodziłem się na takie rozwiązanie ale teraz Parkiet nie chce wykonać dodatkowego lakierowania

 

To tyle podsumowania wątku ale mnie chodzi o co innego.

 

Chciałem się upewnić że jak zostanie taka jak teraz to będzie wystarczające zabezpieczenie podłogi.

 

Czy ktoś z tutaj obecnych parkieciarzy jest w stanie ocenić że obecne lakierowanie jest wystarczające zakładając że na każdą warstwę prawdopodobnie

 

zużycie było na poziomie 60% zalecanego zużycia producenta.

 

I jeszcze jedno pytanie czy takie rozwiązanie że są 4 warstwy lakieru podkładowego i 1 warstwa nawierzchniowego to jest to dobre rozwiązanie?

 

Ani w jednym ani drugi wątku nie podawałem nazwy wykonawcy bo chciałem uniknąć niepotrzebnej dyskusji która będzie nie na temat ale wykonawca

 

sam włączył się do niej z oskarżeniami w stosunku do mojej osoby.

[Elfir]

A dane osobowe usunęła moderacja.

Odaro nigdzie nie podał w swoim poście o jaką firmę chodzi, póki fima sama się nie przyznała do prac u niego. Ponieważ odaro jest osobą prywatną, obowiązuje ochrona danych osobowych - ujawnianie ich może narazić firmę Parkiet na poważne konsekwencje prawne.

[monkey222]

odaro ale wez to pod uwage ze producenci ( wielu producentów) ma na opakowaniach ze wystarczy podklad i jedna warstwa lakieru lub max 2 .Ale to tylko teoria a w praktyce robi sie zazwyczaj ciensze warstwy niz zaleca producent ale jest ich wiecej co suma sumarum daje normalne zuzycie.

 

Jesli bylo 5 warstw lakieru to na 1000000% masz pewna powloke i nie masz sie o co bac a wykonawca dobrze wypelnl swoja prace..

My tez zazwyczaj robimy 3-4 warstwy ciensze niz 2 bardzo grubo bo cieniej lepiej sie lakieruje i ladniej wychodzi. A co do ciebie to masz pewnosc ze lakiery byly uzyte te z wysokiego szczebla

 

Co do tego ze na ostatniej warstwie weszlo malo lakieru to jest to oczywiste bo byl to laker wodny który jest duzo bardziej wydajny nic chemia.

 

Z tym parkietem z fuga lub faza ( jak zwal tak zwal) tez wykonawca ma racje bo takie parkiety czy deski nalezy cienko lakierowac bo gdyby bylo grubo to nadmiar lakieru wlalby sie w te fazy nierownomiernie i efekt bylby fatalny.

 

Odaro nie znam pana Parkiet ani ciebie ( pana) jestem z calkiem innego regionu Polski ale jak narazie to parkiet przedstawia konkretne argumenty i ma we wszystkim racje , przynajmniej jesli chodzi o ten spor co tu mozna przeczytac. nie ze bronie pana z naszego wspolnego fachu ale jestem obiektywny i parkiet ma racje i nie wciska ci kitu .A z reszta sie nie wypowiadam bo nie widze parkietu

Edytowane 25 Listopada 2013 przez monkey222

[Elfir]

odaro nikogo nie pomówił tylko zapytał o opinię na forum. Zanim się wtrąciłeś NIE wymienił firmy o jaką chodzi. Sam się zdemaskowałeś wtracając bez sensu do tego tematu. Bez sensu, bo wystarczyłyby opinie innych parkieciarzy

[odaro]

odaro ale wez to pod uwage ze producenci ( wielu producentów) ma na opakowaniach ze wystarczy podklad i jedna warstwa lakieru lub max 2 .Ale to tylko teoria a w praktyce robi sie zazwyczaj ciensze warstwy niz zaleca producent ale jest ich wiecej co suma sumarum daje normalne zuzycie.

 

Jesli bylo 5 warstw lakieru to na 1000000% masz pewna powloke i nie masz sie o co bac a wykonawca dobrze wypelnl swoja prace..

My tez zazwyczaj robimy 3-4 warstwy ciensze niz 2 bardzo grubo bo cieniej lepiej sie lakieruje i ladniej wychodzi. A co do ciebie to masz pewnosc ze lakiery byly uzyte te z wysokiego szczebla

 

Co do tego ze na ostatniej warstwie weszlo malo lakieru to jest to oczywiste bo byl to laker wodny który jest duzo bardziej wydajny nic chemia.

 

Z tym parkietem z fuga lub faza ( jak zwal tak zwal) tez wykonawca ma racje bo takie parkiety czy deski nalezy cienko lakierowac bo gdyby bylo grubo to nadmiar lakieru wlalby sie w te fazy nierownomiernie i efekt bylby fatalny.

 

 

Chce przypomnieć że to nie ja rozpaczałem ten spór.

 

Parkiet zrobił ze mnie oszusta tylko dlatego że podałem 4 warstwy lakieru zamiast 5 mimo że na samym początku pisałem że nie ma mnie w domu,

 

nie mam wglądu do aneksu i że lakierowanie było rok temu.

 

Parkiet mógł spokojnie napisać żebym jutro sprawdził dokładne dane w papierach ale nie Parkiet od razu zaatakował mnie z ogromną wściekłością

 

nazywając mnie oszustem i podając jednocześnie moje dane osobowe. Uważasz że jest to adekwatna reakcja do tego że podałem o jedną warstwę

 

lakieru mnie.

 

Parkiet wielokrotnie dawał mi do zrozumienia że jest najlepszym parkieciarzem w Polsce to myślisz że nie wiedział tego że nie da się drugi raz

 

polerować fazowanego parkietu. Został lakier mógł jeszcze raz polakierować a mimo to usilnie namawiał mnie że lepiej będzie to zrobić później

 

No zastanów się przez chwilę.

 

A swoją drogą to świetny rodzaj parkietu wybrałem za który zapłaciłem 2x więcej a nie można go ani cyklinować bo są fazki ani polerować bo tak

 

twierdzi Parkiet

 

Z drugiej strony po roku czasu od lakierowania po tym jak lakier się utlenił ( piszę utlenił bo tak twierdzi Parkiet) lakier wygląda zupełnie inaczej niż na

 

początku a wykonawcy którzy montowali drzwi twierdzili że lakier bardzo łatwo się rysuje.

 

Monkey222 a powiedz mi jak jest prawidłowo, listwy przypodłogowe lakieruje się razem z podłogą ostatnią warstwą lakieru czy nie?

 

Bardzo proszę odpowiedz mi na to pytanie.

[odaro]

Odaro nie kombinuj i odpowiedz rzeczowo na zadane pytania. Jak ci monterzy drzwi parkiet porysowali to niech go teraz malują i nie wymagaj tego ode mnie.

.

 

Po montażu drzwi był Pan na budowie nie stwierdził Pan żadnego uszkodzenia parkietu czy tak było czy nie?

 

Stwierdził Pan że parkiet jest w doskonały stanie tylko zapracował

czy tak było czy nie?

 

I proszę od razu opisać co to znaczy parkiet zapracował

 

Bardzo proszę o odpowiedź

 

 

[Elfir]

PS jaki punkt regulaminu mówi zakazie włączania się do tematu?

 

A ja gdzieś wymieniałam regulamin i jakieś zakazy dotyczce udzielania się?

Wpisałam, że moim zdaniem bez sensu się ujawniłeś, bo w ten sposób popsułeś sobie reputację.

A tak odaro pisałby o anonimowym wykonawcy pytając tylko o zdanie.

Sam się wkopałeś i ustawiłeś w złym świetle. Nie dlatego, że któraś ze stron ma rację czy jej nie ma, ale dlatego, że ujawniasz prywatne dane klientów. I publicznie wdajesz się w idiotyczne pyskówki.

[Parkiet]

Nie mam zamiaru się ukrywać, bo nie mam przed czym, w przeciwieństwie do Odaro, który zapowiedział, że będzie mnie nękał do czasu, aż zrobię tak jak on chce, bez względu czy ma to sens czy nie. A najbezpieczniej robić to z ukrycia.

 

W grę wchodzi zakres rękojmi (stąd drugi wątek Odaro), gdzie po ponad roku kolejne czynności nakładają nowy czas rękojmi.

 

Teraz dodatkowe lakierowanie a za rok czy dwa montaż listew i kolejny czas rękojmi.

Wszystko po to aby przerzucić odpowiedzialność w sytuacji, kiedy chałupę się nie dba bo się w niej nie mieszka.

 

Odaro pamiętaj, że są jeszcze liczniki energii, dzięki którym można udowodnić czy się grzało czy nie.

 

 

Odaro gdybyś dbał i szanował to byś miał i dodatkowe lakierowanie i listwowanie.

 

Znając Twoją naturę będziesz tworzył własne historie, żeby mnie zmusić, wiedząc, że umowa i aneksy zabezpieczają przed głupotami.

 

Ot wyrafinowana natura i wynikająca z niej polityka Odaro.

 

 

Popatrzmy jak zareagował Odaro kiedy sam się przez nieuwagę "odkrył".

 

Myślę, że na tym nie koniec, Odaro jest "przygotowany"

Edytowane 2 Marca 2014 przez Parkiet

[Elfir]

Parkiet - Jestem moderatorem, ja wykasowałam nazwisko osoby prywatnej, które użyłeś. Więc TY mnie zaprosiłeś swoimi nieodpowiedzialnymi wpisami

Forum jest wysoko pozycjonowane w google - jak myślisz, co wyskoczy w pierwszej dziesiątce w wyszukiwarce na słowo "Parkiet"?

[odaro]

Zobaczcie jak Parkiet się dalej pogrąża w tej pyskówce.

 

Sam mnie nie namawiał żeby wykonać lakierowanie po montażu drzwi żeby

 

usunąć ewentualne drobne zarysowania podłogi po montażu drzwi a teraz

 

co twierdzi???!!!!

[monkey222]

Monkey222 a powiedz mi jak jest prawidłowo, listwy przypodłogowe lakieruje się razem z podłogą ostatnią warstwą lakieru czy nie?

 

Bardzo proszę odpowiedz mi na to pytanie.

Nie ma reguly.. robi sie roznie. Jesli np sciany w domu sa na gotowo to listwy yez sie przywozi gotowe bo malowanie na scianie jest ryzykowne ( ubrudzenie gotowej sciany) ale jesli nie ma przeciwskazan to montuje sie listwy przed ostatnim lakierem, wykancza i maluje na scianie.Nie ma reguly.To jest tez zalezne od tego jak parkieciarzowi wygodnie..Wazne jest aby przynajmniej raz parkiet mial nalozony lakier pod listwami, zeby nie bylo surowego drewna.wiec listw nie montujemy na surowe przed malowaniem

Edytowane 26 Listopada 2013 przez monkey222

[wowe]

Reguły nie ma ale polecam lakierowanie listew przed montażem, jest dużo dokładniej i nie ma ryzyka zabrudzenia ścian.

[jarekkur]

Niech mi ktoś wyjaśni jeżeli wszystko było zrobione tak jak należy to czemu wykonawca sam przy odbiorze końcowym robi aneks do umowy w którym proponuje jeszcze jedno lakierowanie???

 

Niech mi ktoś wyjaśni dlaczego jak zapłaciłem wszystkie faktury za wykonanie podłogi to czemu wykonawca zmienia zadanie i twierdzi że nie można

jeszcze raz polakierować podłogi, czy mam podłogę której nigdy nie będę mógł odnowić???

1. w prypadku nawet lekkiej deformacji deszczolek nie mozna przeprowadzic matowienia. krawedzie uniesione zostana przetarte i w trakcie lakierowania wyjda plamy!

2. Jezeli podloga jest porysowana, musi zostac zebrana zbyt duza ilosc nalozonego lakieru. Ostatnia warstwa wtedy poprawi estetyke lec

z bedzie tam mniej lakieru niz w tej chwili.

Jedyna mozliwosc to umyc podloge polozyc lakier i byc zadowolonym z tego co wyjdzie. Osobiscie odradzam!

[jarekkur]

Obiecałem że jak wrócę do domu to sprawdzę papiery bo nie byłem tego pewien bo lakierowanie było rok temu.

 

Sprawdziłem i wychodzi że było 5 warstw lakieru 4 warstwy lakieru podkładowego i 1 warstwa lakieru nawierzchniowego.

 

Czyli było tak

 

Unibase 1x lakierowanie http://www.pallmann.pl/nc/produkty/szukaj-produktu/details/unibase-1463/

 

DD 2000 A/B 3x lakierowanie http://www.pallmann.pl/nc/produkty/szukaj-produktu/details/dd-2000-ab-1485/

 

Pall-X 98 A/B 1x lakierowanie http://www.pallmann.pl/nc/produkty/szukaj-produktu/details/pall-x-98-ab-1420/

 

Ale wydaje mi się że oprócz ilości warstw ważne jest również ilość lakieru jaka została zużyta na jedną warstwę.

 

Mnie najbardziej zaniepokoiła ilość lakieru jaka została przy ostatnim lakierowaniu czyli ostatnia warstwa Pall-X 98.

 

Razem z pracownikami firmy Parkiet obliczyliśmy faktyczne zużycie lakieru i wszyło zużycie na poziomie 60% tego które jest podane w karcie technicznej.

 

Pracownicy firmy Parkiet tłumaczyli mi że nie mogą dawać grubszej warstwy lakieru bo jest to parkiet czterostronnie fazowy.

 

Sam Parkiet również przyznał że wyszła mniejsza ilość lakieru niż powinna wyliczył że zostało 5,5 litra o wartości 600zł.

 

Wtedy padła propozycja ze strony Parkiet żeby polakierować jeszcze raz podłogę ale nie od razu ale później najlepiej po montażu drzwi bo

podłoga zostanie uszkodzona przy montażu drzwi i po listowaniu bo będzie można razem polakierować podłogę z listwami.

 

Zgodziłem się na takie rozwiązanie ale teraz Parkiet nie chce wykonać dodatkowego lakierowania

 

To tyle podsumowania wątku ale mnie chodzi o co innego.

 

Chciałem się upewnić że jak zostanie taka jak teraz to będzie wystarczające zabezpieczenie podłogi.

 

Czy ktoś z tutaj obecnych parkieciarzy jest w stanie ocenić że obecne lakierowanie jest wystarczające zakładając że na każdą warstwę prawdopodobnie

 

zużycie było na poziomie 60% zalecanego zużycia producenta.

 

I jeszcze jedno pytanie czy takie rozwiązanie że są 4 warstwy lakieru podkładowego i 1 warstwa nawierzchniowego to jest to dobre rozwiązanie?

 

Ani w jednym ani drugi wątku nie podawałem nazwy wykonawcy bo chciałem uniknąć niepotrzebnej dyskusji która będzie nie na temat ale wykonawca

 

sam włączył się do niej z oskarżeniami w stosunku do mojej osoby.

sa to lakiery niemieckie. Prawo w niemczech (wyrok sadu) ustalilo mninimalny okres na przetarcie lakieru 10,5 roku dla trzech warstw, to typowa grubosc w mieszkaniach. Ty masz akurat wyjatkowe rozwiazanie. Lakier typowo podkladowy Base i trzy warstwy lakieru nawierzchniowego dwu skladnikowego DD (Desmodur-Desmofen), bardzo odporny na scieranie. Ta ilosc juz wystarczy na okolo 10-15 lat zaleznie od uzytkowania podlogi. Ostatnia warstwa lakieru wodnego zamyka powloke. Nalezy tez zwrocic uwage, iz zbyt duza ilosc lakieru (5 warstw) nalozona grubo powoduje iz lakier robi sie bardziej elastyczny. To mozna stwierdzic jedynie laboratoryjni. Lakier elastyczny jest odporniejszy na scieranie. Jezeli powloka ma odpowiednia estetyke, to sprawa jest zdecydowanie dla ciebie korzystna. 5 warstw lakieru da okolo 350-380mikronow cial stalych. 60% zuzycia to by sie zgadzao miedzy tym co mowi parkieciarz a iloscia nakladanego lakieru zalecana przez producenta 80-100, czesto takze 120ml na m2.

pozdrawiam

rzeczoznawca.

[odaro]

To na tyle. Nie wnosiłem nowego postu tylko edytowałem powyższy aby nie robić kolejnej "wiochy", której tu i tak dużo.

 

Parkiet czy naprawdę chce Pan dalej publicznie kontynuować tą dyskusje?

 

Proszę o odpowiedź

[Parkiet]

Odaro, możemy kontynuować dyskusję na priv

[odaro]

Odaro nie kombinuj i odpowiedz rzeczowo na zadane pytania. Jak ci monterzy drzwi parkiet porysowali to niech go teraz malują i nie wymagaj tego ode mnie.

I tu doszliśmy do sedna sprawy temacie dodatkowego lakierowania.

PS.

Ilość lakierowań można sprawdzić od ręki, wszystko jest na poczcie e-mailowej a komputer przed nosem.

 

Ilość 5 warstw lakieru została potwierdzona przez mnie w dniu 25.11.2013r i tak się zastanawiam po co post został edytowany przez Parkiet w dniu 28.11.2013 żeby w P.S. znowu pisać o ilości lakierowania.

[odaro]

Reguły nie ma ale polecam lakierowanie listew przed montażem, jest dużo dokładniej i nie ma ryzyka zabrudzenia ścian.

 

 

No dobrze ale nie malujesz potem listew przypodłogowych i podłogi ostatnią warstwą lakieru razem

[monkey222]

No dobrze ale nie malujesz potem listew przypodłogowych i podłogi ostatnią warstwą lakieru razem

Jesli listwy sa gotowe to nie maluje sie ich z ostatnia warstwa bo nie ma potrzeby , listwy nie musza miec takiej warstwy lakieru jak podloga .Mozna pomalowac na sam koniec same doly i rogi jesli bylo duzo kosmetyki ( kitem wypelnianie szczelin i szpar) poniewaz nie zamalowany kit lapie brud i brzydko wyglada oraz pozostaje niezabezpieczony.