Caparol czy Greinplast?

[jacentyy]

Bardzo interesujące informacje, fighter1983.

A propos, czy producenci tacy jak Caparol, STO, Greinplast są w stanie dostarczyć mi poszczególne wyroby dokładnie wg podanej przeze mnie specyfikacji?

· farba wewnętrzna Sd > 0,15 m (μ > 550)

· warstwa szpachlowa zbrojona siatką szklaną, grub. 3 mm (μ < 50)

· wyprawa mineralna grub. 1 mm (μ < 11)

· farba silikonowa jednokrotnego krycia (μ < 112)

Zwracam uwagę na podane wartości oporu dyfuzji.

 

Robinson kto Ci wymyslil takie wymagania ? Czy to cos Ci sie uwidzialo ? Farba wewnetrzna o sd>0,15 ? Dlaczego akurat taka wartość?

[Robinson74]

Ponieważ to zostało precyzyjnie wyliczone w celu uniknięcia kondensacji pary wodnej we wszystkich przegrodach w domu.

To się nazywa analiza cieplno-wilgotnościowa.

[bako99]

Dołączam sie do pytania, ponieważ ekipa która do mnie ma przyjść twierdzi ze juz ponad 10 lat robią na greinplast i wszystko jest ok, a z kolei na forum mozna wyczytac dużo pochlebnych opinii odnośnie caparolu i nei wiem co wybrać.

U mojego dalszego sasiada robili juz jakies 5-6 lat temu jasny kolor i wygląda całkiem dobrze (może rogi lekko czarnieją), natomiast u mojej sąsiadki robili kolor dosyć ciemny pomarańcz jakieś juz moze 3 lata temu to kolor blaknie od strony bardziej nasłonecznionej i widac że rogi też troche ciemnieją. Co może być tego przyczyną ciemnienia tych rogów?

[fighter1983]

yyyyy kilka postow wyzej?

[bako99]

yyyyy kilka postow wyzej?

 

Mianowicie? Chodzi o to żeby zrobić probe cieplno wilgotnościową? i według tego dobrać odpowiednie materiały?

[fighter1983]

Dołączam sie do pytania, ponieważ ekipa która do mnie ma przyjść twierdzi ze juz ponad 10 lat robią na greinplast i wszystko jest ok, a z kolei na forum mozna wyczytac dużo pochlebnych opinii odnośnie caparolu i nei wiem co wybrać.

U mojego dalszego sasiada robili juz jakies 5-6 lat temu jasny kolor i wygląda całkiem dobrze (może rogi lekko czarnieją), natomiast u mojej sąsiadki robili kolor dosyć ciemny pomarańcz jakieś juz moze 3 lata temu to kolor blaknie od strony bardziej nasłonecznionej i widac że rogi też troche ciemnieją. Co może być tego przyczyną ciemnienia tych rogów?

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?221633-Caparol-czy-Greinplast&p=7776791&viewfull=1#post7776791

jedna strone wczesniej

[bako99]

Czytałem ten temat na poprzedniej stronie ale według tego caparol stracił na jakosci a o greinplascie w sumie nic złego nie można powiedzieć. Ja domu zrobionego caparolem nie widziałem i się nie wypowiadam. Zastanawia mnie tylko powstawanie tych ciemnych narożników na elewacji i gdzie w czym może być błąd

[fighter1983]

Czytałem ten temat na poprzedniej stronie ale według tego caparol stracił na jakosci a o greinplascie w sumie nic złego nie można powiedzieć. Ja domu zrobionego caparolem nie widziałem i się nie wypowiadam. Zastanawia mnie tylko powstawanie tych ciemnych narożników na elewacji i gdzie w czym może być błąd

a masz zdjecie tych naroznikow?

sam naroznik stricte jest ciemny?

zdarza sie czasami ze naroznik aluminiowy rdzewieje ... amelinium, tego nie pomalujesz... a rdzewieje takie rzeczy...

i faktycznie czasami sie zdarza ze naroznik potrafi korodowac i wylazi wtedy przez tynk i tworzy takie wlasnie ciemne, rdzawe plamy, oczywiscie na tynku odbarwia go przyciemniajac.

dlatego ja sie przestawilem na narozniki pcv

natomiast co do blakniecia kolorow... to dosc skomplikowana sprawa, bo trzeba rozpatrywac 2 parametry a dokladniej 3...

HBW i TSR i ewentualnemu stosowaniu tzw "zimnych pigmentow" i ich graniczne wartosci oraz czym sa barwione te produkty w sensie czy pigmety sa organiczne, nieorganiczne a czy moze przypadkiem producent stosuje zimne pigmenty do swojego barwienia.

HBW i TSR dotyczy ciemnych kolorow (czarne, grafity, brazy) oraz kwestii wlasnie czy uzyskano je dzieki stosowaniu zimnych pigmentow (praktycznie nie dostepne na naszym rynku)

natomiast trwalosc jaskrawych, wysyconych kolorow typu pomarancz, mocny, strazacki czerwony itp rozwiazuje koncepcja Caparol NQG i polaczenia produktow NQG z odpowiednim systemem barwienia

 

to niby prste tematy, ale trudne do opisania tak w watku, niestety to jest praktycznie zupelnie ignorowane przez naszych krajowych sprzedawcow, wykonawcow, projektantow. czesc albo o tym nie wie, albo po prostu nie slyszala , albo wie, ale nie chce im sie tlumaczyc tego w przejrzysty sposob.

 

generalnie zalozenie jest nastepujace:

wybierajac bardzo ciemne kolory - trzeba tematowi sie mocno przyjrzec

wybierajac wyraziste, wysycone kolory - tez trzeba sie temu dokladnie przyjrzec.

 

Ogolniki to ogolniki: stwierdzenie Caparol stracil na jakosci... jest troche krzywdzace, pomimo tego ze sam tak uwazam, ale to trzeba rozwinac, nie na zasadzie "bo tak".

 

Jezeli zrobimy elewacje na styropianie 0,033 firmy no-name, z naroznikami "aluminiowymi" po 2.30 netto za sztuke w kolorze np... 3d system Lavendel 155 (HBW7%) to taki ciemny bardzo ciemny niebieski (specjalnie wybralem chyba najtrudniejszy kolor) na tynku CAPAROL Silikatowo-Silikonowy to to prawie na pewno bedzie nie tak

no i co z tego ze systmowo caparol, jak zgwalcone wszytsko co da sie zgwalcic .

HBW niskie, kolor niebieski czyli trudny w uzyskaniu, pigmentu multum, i baza tynku "po taniosci" taka elewacja szybko bedzie niszczec (za ciemne, na styropianie) zarysowania odpadanie tynku, blakniecie tynku...

i tak prawie na pewno sie stanie. a dlaczego - a dlatego ze wybrano zle produkty i zastoswano je w najgorszej mozliwej konfiguracji, ale to wyjdzie najtaniej w Caparolu.

no i o... i mozna powiedziec ze Caparol stracil na jakosci bo wyblaklo bo popekalo itd itd...

ttylko ze to teza niesluszna

 

gdyby to samo zrobic tak:

na welnie, z klejem do siatki carbonit, z tynkiem Carbopor - wtedy taka elewacja bedzie trwala, odporna, bez spekan itd... ale bedzie droga, to na pewno.

I wtedy mozemy powiedziec ooooo no Caparol to porzadna firma.

 

Idac dalej: a gdyby uzyc barwienia wg Fassade A1 linii produktow NQG - uzyskujemy z kolei mega odpornosc na starzenie sie koloru, niespotykana u zadnego producenta - wtedy tez powiemy nooo Caparol to jednak jest ok.

 

Caparol mial wprowadzac "zimne pigmenty" na przymiarkach sie skonczylo... co ciekawe Greinplast w tym roku bedzie mial system barwienia oparty o zimne pigmenty.

 

wiedzy chyba brakuje, zaangazowania ze strony sprzedazy, handlowcow producenta i nastawienie rynku. Klient szuka jak najtaniej najczesciej i to jest kryterium, spredawcy i handlowcy sie dostosowali wiec wciskaja najtanszy shit jaki jest. nikt nie rozmawia ze soba jest tylko oferta najlepiej na juz i byle by bylo tanio i jeszcze rabat od tego.

 

a od strony producenta "duzo duzo sprzedawac" dotrudniac handlowcow, malo im placic i ich gonic zeby sprzedawali duzo duzo....

 

no i pozniej tak sie wlasnie robi

temu tematowi zreszta pierwsyz wpis na blogu poswiecilem:

http://fighter1983.med-bud.pl/mamy-produkty-takie-same-jak-caparol-tylko-ze-tansze/

Edytowane 29 Stycznia 2019 przez fighter1983