Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 4,9k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Sam robię - no i zrobiłem :) Satysfakcja z wydanego 1500 pln na działającą rekuperację 100% :)

Oczywiście za takie pieniądze WM na Lunie 200 i tu pytanie do użytkowników tegoż rekuperatora. Na jakim napięciu ją użytkujecie?

U mnie pracuje na 2 biegu ARW tj 85V i w sypialni trzyma 60% wilgotności (przed założeniem WM 80-90%) i zastanawiam się, czy zejście na pierwszy bieg - tj 70V nie zaszkodzi wiatrakom?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam!

Forum przeglądam już od jakiegoś czasu, po lekturze waszych postów powstał wstępny plan reku dla naszego domku, ale mam wątpliwości, dlatego wielką pomocą będzie każda sugestia i rada. Mieszkać będą 3 osoby, ale mamy nadzieję na 4 w przyszłości. Czerpnia na ścianie północnej, wyrzutnia na zachodniej

Reku może Kinetic 400m3 (tutaj temat do przemyślenia),

6 punktów nawiewnych:

sypialnia 1 (parter) - anemostat fi 100/1x75 (30m3)

sypialnia 2 (parter) - anemostat fi 100/1x75 (30m3)

salon (wysoki na dwie kondygnacje)-2 sztuki anemostat fi 125/6x75 (180m3)

sypialnia (piętro) - anemostat fi 125/2x75 (60m3)

antresola (połączona z salonem) - anemostat fi 100/1x75 (30m3)

 

5 punktów wywiewnych:

 

łazienka (parter)- anemostat fi 125/3x75 (90m3)

kuchnia (połączona z salonem)-2 sztuki anemostat fi 100/4x75 (120m3)

łazienka (piętro) - anemostat fi 125/3x75 (90m3)

garderoba (piętro) - anemostat fi 100/1x75 (30m3)

 

Parter:

1. wiatrołap 7,6 m3 (brak kanałów)

2. sypialnia 28 m3 (nawiew 1x75)

3. sypialnia 28 m3 (nawiew 1x75)

4. łazienka 9m3 (wywiew 3x75)

5. pom gospodarcze (wentylacja grawitacyjna- piec kondensacyjny)

6. hol 28 m3 (brak kanałów)

 

Parter/ Piętro (salon na dwie kondygnacje)

7. salon 180 m3 (6x75)

 

Piętro

8. łazienka 7m3 (nawiew 3x75)

9. sypialnia 20 m3 ( nawiew 2x75)

10. hol 16 m3 (brak kanałów)

11. antresola 28 m3 (nawiew 1x75)

 

Nie wiem gdzie najkorzystniej ustawić anemostaty w salonie (jest duży a od południa duże okno). Mam wątpliwości co do ilości kanałów w łazienkach (przy mniejszej ilości mam różnice w ilości kanałów nawiewnych i wywiewnych) Te założenia zrobiłam na podstawie innych projektów na forum, ale chciałabym jakoś je sprawdzić obliczeniami, jeżeli ktoś może podpowiedzieć jak sprawdzić spadki ciśnienia albo jak upewnić się, że założone wymiany będą także w rzeczywistości.

 

parter.jpgpiętro.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam!

Forum przeglądam już od jakiegoś czasu, po lekturze waszych postów powstał wstępny plan reku dla naszego domku, ale mam wątpliwości, dlatego wielką pomocą będzie każda sugestia i rada. Mieszkać będą 3 osoby, ale mamy nadzieję na 4 w przyszłości. Czerpnia na ścianie północnej, wyrzutnia na zachodniej

Reku może Kinetic 400m3 (tutaj temat do przemyślenia),

6 punktów nawiewnych:

sypialnia 1 (parter) - anemostat fi 100/1x75 (30m3)

sypialnia 2 (parter) - anemostat fi 100/1x75 (30m3)

salon (wysoki na dwie kondygnacje)-2 sztuki anemostat fi 125/6x75 (180m3)

sypialnia (piętro) - anemostat fi 125/2x75 (60m3)

antresola (połączona z salonem) - anemostat fi 100/1x75 (30m3)

 

5 punktów wywiewnych:

 

łazienka (parter)- anemostat fi 125/3x75 (90m3)

kuchnia (połączona z salonem)-2 sztuki anemostat fi 100/4x75 (120m3)

łazienka (piętro) - anemostat fi 125/3x75 (90m3)

garderoba (piętro) - anemostat fi 100/1x75 (30m3)

 

Parter:

1. wiatrołap 7,6 m3 (brak kanałów)

2. sypialnia 28 m3 (nawiew 1x75)

3. sypialnia 28 m3 (nawiew 1x75)

4. łazienka 9m3 (wywiew 3x75)

5. pom gospodarcze (wentylacja grawitacyjna- piec kondensacyjny)

6. hol 28 m3 (brak kanałów)

 

Parter/ Piętro (salon na dwie kondygnacje)

7. salon 180 m3 (6x75)

 

Piętro

8. łazienka 7m3 (nawiew 3x75)

9. sypialnia 20 m3 ( nawiew 2x75)

10. hol 16 m3 (brak kanałów)

11. antresola 28 m3 (nawiew 1x75)

 

Nie wiem gdzie najkorzystniej ustawić anemostaty w salonie (jest duży a od południa duże okno). Mam wątpliwości co do ilości kanałów w łazienkach (przy mniejszej ilości mam różnice w ilości kanałów nawiewnych i wywiewnych) Te założenia zrobiłam na podstawie innych projektów na forum, ale chciałabym jakoś je sprawdzić obliczeniami, jeżeli ktoś może podpowiedzieć jak sprawdzić spadki ciśnienia albo jak upewnić się, że założone wymiany będą także w rzeczywistości.

 

[ATTACH=CONFIG]398026[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]398027[/ATTACH]

 

Wyrzutnia najlepiej pionowo w górę dachem. Wentylację łazienki wzmocnić na rzecz kuchni. Okap w kuchni będzie? Jaka kuchenka (gaz/indukcja?). Te przeliczenia, wymiany etc. to TEORIA podręcznikowa. W większości wentylacja leci na 20-30m3/h na osobę inaczej przesuszy zimą powietrze na pieprz. Te obrazki są bardzo małe, i słabo widoczne jest .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wyrzutnia najlepiej pionowo w górę dachem. Wentylację łazienki wzmocnić na rzecz kuchni. Okap w kuchni będzie? Jaka kuchenka (gaz/indukcja?). Te przeliczenia, wymiany etc. to TEORIA podręcznikowa. W większości wentylacja leci na 20-30m3/h na osobę inaczej przesuszy zimą powietrze na pieprz. Te obrazki są bardzo małe, i słabo widoczne jest .

 

W załączniku nowe pliku, mam nadzieję że będzie lepiej widoczne (łazienka na piętrze będzie połączona z wc). Okap będzie, ale nie podłączony do rekuperacji. Kuchnia indukcja. Hmmm...czyli co przyjąć, że wymieniam 30m3/h *4 osoby=120 m3/h ?? wtedy ile na łazienkę m3, a ile na kuchnię, a duży salon (180 m3) ??

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlaczego nawiewy w łazienkach i holu?

Dlaczego wywiew w garderobie?

Dlaczego do salonu siedem razy więcej nawiewu niż do sypialni?

Dobrze liczę że będzie 22x75 nawiewy?

 

W łazienkach wywiewy, a w holu nic. W garderobie wywiew, żeby się sumowały nawiewy i wywiewy, ale może to zły pomysł... Ten salon jest problematyczny, bo jest duży ma 180 m3 i nie wiem jak to rozwiązać, tam będzie serce domu i najwięcej właśnie w nim będzie ludzi zazwyczaj. Dlatego przyjęłam dla niego 6x75. Nawiewów ma być 11x75, wywiewów też 11x75 (przy założeniu że likwiduję ten w garderobie to mam jeden to wykorzystania jeszcze)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W załączniku nowe pliku, mam nadzieję że będzie lepiej widoczne (łazienka na piętrze będzie połączona z wc). Okap będzie, ale nie podłączony do rekuperacji. Kuchnia indukcja. Hmmm...czyli co przyjąć, że wymieniam 30m3/h *4 osoby=120 m3/h ?? wtedy ile na łazienkę m3, a ile na kuchnię, a duży salon (180 m3) ??

 

NIGDY nie spotkałem i nie zrobiłem wentylacji domowej pracującej na takich parametrach jak ktoś to rysuje po projektach! Tak się nie dałoby żyć. Generalnie wentylacja leci w takich parametrach stale jak podaję. Wentylację zwiększamy jak pojawiają się goście, po kąpieli, oraz w innych sytuacjach losowych. Ale w większości przypadków to więcej nie będzie. Ja zimą nawet wychodzi mi 15m3/h na osobę przy 5 osobach. Wentylacja ma zapewniać komfort. Centrala ma za zadanie umożliwić nam regulację pod komfortowe warunki w domu. Zatem musi umieć zejść bardzo nisko jak i odpowiednio wysoko jak przyjdą goście. Znam przypadek 2 osoby w domu 1 kuchnia (gazowa), 2 łazienki, WC. 2 garderoby. I teraz jak ktoś policzy to "normowo" to co nam wyjdzie?! Huragan w domu przy 2 osobach? Przecież to nigdzie tak nie chodzi...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

NIGDY nie spotkałem i nie zrobiłem wentylacji domowej pracującej na takich parametrach jak ktoś to rysuje po projektach! Tak się nie dałoby żyć.

 

Wydatki są dobierane na podstawie norm bo takie sa zasady projektowania. Mozna sie sie z tym zgadzac lub ale takie są przepisy. Nikt nie nakazuje utrzyywania takich wydatków ciągle. Podobna sytuacja jest przy obliczeniach ozc, projektowe obciazenie cieplne liczymy dla strefy klimatycznej dla wiekszosci Polski jest to -20 oC, co nie oznacza ze taka temperatura utrzymuje sie ciągle przez cały okres grzewczy. Analogicznie jezeli norma mówi o wydatku dla łazienki 50 m3/h to nie oznacza ze taki wydatek bedzie ciągły, instalacja ma go zapewnic gdy jest taka potrzeba. Trzeba by zrozumiec zasady projektowania a nie narzekac na projektantów ze projektują zle.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wentylację zwiększamy jak pojawiają się goście, po kąpieli, oraz w innych sytuacjach losowych. Ale w większości przypadków to więcej nie będzie. Ja zimą nawet wychodzi mi 15m3/h na osobę przy 5 osobach. Wentylacja ma zapewniać komfort. Centrala ma za zadanie umożliwić nam regulację pod komfortowe warunki w domu. Zatem musi umieć zejść bardzo nisko jak i odpowiednio wysoko jak przyjdą goście.

 

Wydatki są dobierane na podstawie norm bo takie sa zasady projektowania. Mozna sie sie z tym zgadzac lub ale takie są przepisy. Nikt nie nakazuje utrzyywania takich wydatków ciągle.

 

. Analogicznie jezeli norma mówi o wydatku dla łazienki 50 m3/h to nie oznacza ze taki wydatek bedzie ciągły, instalacja ma go zapewnic gdy jest taka potrzeba. .

 

Piszecie o tym samym :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Piszecie o tym samym :)

 

Oczywiste, tylko kolega Asolt robiąc projekty musi o tym wspomnieć co oczywiście rozumiem, bo przecież nie narysuje nikomu projektu niezgodnego z normami. Gorzej bo jednak inwestorzy często myślą, że tak to ma wyglądać jak napisali a tutaj prawda jest zupełnie inna. Teraz centrale (te lepsze) są w stanie "modulować" w szerokim zakresie i nawet ich przewymiarowanie nie jest tak problematyczne (chociaż szkoda kasy) jak to było dawniej kiedy zimą nie dało się puścić mniej m3/h.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oczywiste, tylko kolega Asolt robiąc projekty musi o tym wspomnieć co oczywiście rozumiem, bo przecież nie narysuje nikomu projektu niezgodnego z normami. Gorzej bo jednak inwestorzy często myślą, że tak to ma wyglądać jak napisali a tutaj prawda jest zupełnie inna. Teraz centrale (te lepsze) są w stanie "modulować" w szerokim zakresie i nawet ich przewymiarowanie nie jest tak problematyczne (chociaż szkoda kasy) jak to było dawniej kiedy zimą nie dało się puścić mniej m3/h.

 

Ostatnio wykonywałem regulowałem i wykonałem pomiary wydatków, w kuchni u klienta było zgodnie z projektem i obliczeniami czyli 70 m3/h. Klient jednak sobie zazyczył ze ma byc 100 m3/h (oczywiscie podczas gotowania, posiada sterowanie do zwiekszenia biegu podczas gotowania). Cóz było zrobic, wymieniłem wentylator wyciągowy na wiekszy. Klient zadowolony, gdybym powiedział mu ze niektórzy twierdzą ze na osobę wystarcza 15 m3/h/osoba podczas gdy on chce miec w kuchni i łazience po 100 m3/h na najwyzszym biegu (tam tez, podczas kapieli) to zabiłby mnie smiechem. Oczywiscie zawsze uwzgledniam wiekszą ilosc kanałow do łazienek wc i kuchni niz pokazują to obliczenia i tak wykonuję instalacje. Nie przekonuje mnie minimalistyczne podejscie do ilosci kanałow, oszczednosci niewielkie a poprawic sie nie da.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ostatnio wykonywałem regulowałem i wykonałem pomiary wydatków, w kuchni u klienta było zgodnie z projektem i obliczeniami czyli 70 m3/h. Klient jednak sobie zazyczył ze ma byc 100 m3/h (oczywiscie podczas gotowania, posiada sterowanie do zwiekszenia biegu podczas gotowania). Cóz było zrobic, wymieniłem wentylator wyciągowy na wiekszy. Klient zadowolony, gdybym powiedział mu ze niektórzy twierdzą ze na osobę wystarcza 15 m3/h/osoba podczas gdy on chce miec w kuchni i łazience po 100 m3/h na najwyzszym biegu (tam tez, podczas kapieli) to zabiłby mnie smiechem. Oczywiscie zawsze uwzgledniam wiekszą ilosc kanałow do łazienek wc i kuchni niz pokazują to obliczenia i tak wykonuję instalacje. Nie przekonuje mnie minimalistyczne podejscie do ilosci kanałow, oszczednosci niewielkie a poprawic sie nie da.

 

No tak, klient może nawet sobie zażyczyć i 200 m3/h cóż się poradzi. Inna sprawa że to przypadki "specjalne".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W łazienkach wywiewy, a w holu nic. W garderobie wywiew, żeby się sumowały nawiewy i wywiewy, ale może to zły pomysł... Ten salon jest problematyczny, bo jest duży ma 180 m3 i nie wiem jak to rozwiązać, tam będzie serce domu i najwięcej właśnie w nim będzie ludzi zazwyczaj. Dlatego przyjęłam dla niego 6x75. Nawiewów ma być 11x75, wywiewów też 11x75 (przy założeniu że likwiduję ten w garderobie to mam jeden to wykorzystania jeszcze)

 

Dlaczego zamiast robić wywiew w czystym pomieszczeniu nie bilansować wywiewów poprzez zwiększenie ich ilości/średnicy w łazienkach?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardzo dziękuję za komentarze i uwagi, korzystając z nich wprowadziłam zmiany, będę bardzo wdzięczna za opinie i sugestie co do instalacji w salonie (jest wysoki i nie wiem na jakiej wysokości najkorzystniej wyprowadzić anemostaty (2,5m ?). Czy powinnam rozdzielać w obliczeniach kuchnie, salon i antresole?, bo to tak naprawdę jest jedno duże pomieszczenie.

 

Parter:

1. wiatrołap -brak kanałów

2. sypialnia -nawiew 1x75= 25m3/h (1 anemostat fi 100)

3. sypialnia -nawiew 1x75= 25m3/h (1 anemostat fi 100)

4. łazienka -wywiew 3x75= 75m3/h (1 anemostat fi 125)

5. kuchnia -wywiew 3x75= 75m3/h (1 anemostat fi 125)

5. pom gospodarcze (wentylacja grawitacyjna- piec kondensacyjny)

6. hol -brak kanałów

 

Parter/ Piętro (salon na dwie kondygnacje)

7. salon -wywiew 4x75= 100m3/h (2 anemostaty fi 100)

 

Piętro

8. łazienka-wywiew 3x75= 75m3/h (1 anemostat fi 125)

9. sypialnia -nawiew 2x75= 50m3/h (1 anemostat fi 125)

10. hol -brak kanałów

11.garderoba- brak kanałów

12. antresola -nawiew 1x75= 25m3/h (1 anemostat fi 100)

 

Suma: 225 m3/h powietrze nawiewanego i 225 m3/h powietrza wywiewanego (nawiew: 9x75 ; 6 punktów; wywiew: 9x75; 3 punkty )

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Masz 13 rur wywiewów i 5 nawiewów. Zupełnie bez sensu.

 

Ja bym przeniósł wywiewy parteru z kuchni do łazienki i zostawił tylko jeden w kuchni plus okap.

Wywiew w salonie? U siebie planuję tylko nawiewy.

Planuję też że suma powierzchni pól przekrojów rur nawiewów i wywiewów będzie podobna. U Ciebie to jakiś absurd. Chcesz nawiewać z prędkością znacznie powyżej przewidzianej dla fi 75.

Edytowane przez JanWerbinski
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...