Sam robię wentylację.

[Kaizen]

wszystkie wymogi z WT spełniam.

 

Do okna w pralni jest w poziomie >2m? A do okna łazienki >3m?

Edytowane 7 Stycznia 2018 przez Kaizen

[oszczednyGrześ]

W łazience na górze będzie ino gwizd, jak ma przez nią przelecieć powietrze ze wszystkich sypialni. Za to jedna garderoba pozostaje niewentylowana. To IMO złe rozwiązanie. Zrobiłby 1x wyciąg garderobie i wyciąg zamiast nawiewu w pralni.

 

Izolacji kanałów nigdy za dużo, jak idą przez pomieszczenia nieogrzewane. Dokleiłbym 5 albo i 10cm, jak jest miejsce.

 

Wyrzutnia w ścianie to słabe rozwiązanie. Wielu potem pyta, co zrobić z wodą wykraplającą się i mgłą osadzającą się na ścianach (a potem zielono albo czarno się tam robi).

I pytanie, czy spełnią wymogi z WT:

 

2. Czerpni powietrza nie należy lokalizować w miejscach, w których istnieje niebezpieczeństwo napływu powietrza

wywiewanego z wyrzutni oraz powietrza z rozpyloną wodą pochodzącą z chłodni kominowej lub innych podobnych urzą-

dzeń.

[...]

 

9. Dopuszcza się sytuowanie wyrzutni powietrza w ścianie budynku, pod warunkiem że:

1) powietrze wywiewane nie zawiera uciążliwych zapachów oraz zanieczyszczeń szkodliwych dla zdrowia;

2) przeciwległa ściana sąsiedniego budynku z oknami znajduje się w odległości co najmniej 10 m lub bez okien

w odległości co najmniej 8 m;

3) okna znajdujące się w tej samej ścianie są oddalone w poziomie od wyrzutni co najmniej 3 m, a poniżej lub powyżej

wyrzutni – co najmniej 2 m;

4) czerpnia powietrza, usytuowana w tej samej ścianie budynku, znajduje się poniżej lub na tym samym poziomie co

wyrzutnia, w odległości co najmniej 1,5 m.

 

Żeby go nie wyciągnęło tylko przez tę łazienkę.... Gwizd... Nie spotkałem się z gwizdem, zgodzę się, że jak wrzuci się reku na full to będzie mocno czuć, ale o to chodzi by łazienka byla dobrze wentylowana. Wrócę do gwizdu (mam wyciąg w łazienkach 2 i kuchni najmocniejsze wyciągi są właśnie w łazienkach cisza... jak puszczałem 400 m3/h na wyciągu) A przepuszczanie przez gardrobę i ubrania "brudnego" powietrza nie jest najlepszym pomysłem.

[Fleszu1]

Czyli tylko 2,5cm izolacji? To zdecydowanie za mało.

A stropu nie izolujesz? Puść w izolacji stropu. Swoją drogą mocno sobie skomplikowałeś tematy energooszczędnościowe robiąc taki strop - na górze pokój i taras, na dole nieogrzewany garaż. To radiator, który musisz wszędzie przyzwoicie zaizolować.

 

strop i sciana garaż/dom są ocieplone 10cm styro - pisałem o tym. w garażu będzie jeden grzejnik ale to raczej żeby złamać temperaturę, będzie utrzymywał minimum 5 st.

 

okno w łazience to wąski fix a do pralni jest 2m, ale w rzucie poziomym faktycznie mniej.

[Kaizen]

strop i sciana garaż/dom są ocieplone 10cm styro - pisałem o tym.

 

A, to sorki. Przegapiłem to o stropie. Z każdej strony? Od dołu, od góry i na tarasie, i w pokoju?

 

okno w łazience to wąski fix a do pralni jest 2m, ale w rzucie poziomym faktycznie mniej.

 

Fix to okno. Niezależnie od wymiarów.

 

 

Wrócę do gwizdu (mam wyciąg w łazienkach 2 i kuchni najmocniejsze wyciągi są właśnie w łazienkach cisza... jak puszczałem 400 m3/h na wyciągu) A przepuszczanie przez gardrobę i ubrania "brudnego" powietrza nie jest najlepszym pomysłem.

 

Tu masz 4 pomieszczenia (pomijając garderobę) z których całe powietrze przechodzi przez jedne drzwi do łazienki. Tu będzie wąskie gardło nawet, jak te pomieszczenia będą wentylowane dosyć skromnie. Bez przesady z "dobrą" wentylacją łazienki - jak przelatuje z niej powietrze nawiewane przez dwa pokoje to aż nadto. A co dopiero przez cztery. Może lubisz wiatr w mokrych włosach i po mokrych pod prysznicem plecach, ale to nie jest typowe pojęcie komfortu.

 

A brudne powietrze z sypialni? Bez przesady. Tu nie puszczamy powietrza z kuchni, gdzie coś się smaży czy przypala. A ubraniom lepiej dmuchnąć suchym, trochę chłodniejszym powietrzem (które po ogrzaniu będzie jeszcze suchsze), niż zawilgoconym i cieplejszym.

[Fleszu1]

A, to sorki. Przegapiłem to o stropie. Z każdej strony? Od dołu, od góry i na tarasie, i w pokoju?

 

Fix to okno. Niezależnie od wymiarów.

 

Myslę, że jakoś bardzo się ten pokój nad garażem nie wychłodzi, 10cm od strony garażu + 5cm pod wylewką to przecież przyzwoite ocieplenie. Na tarasie mam 10 cm eps +5cm xps z zachowaniem ciągłości z ociepleniem zewnętrznym więc tu też mostka nie ma.

 

Miałem na myśli fix jako okno nieotwierane.

 

 

A ubraniom lepiej dmuchnąć suchym, trochę chłodniejszym powietrzem (które po ogrzaniu będzie jeszcze suchsze), niż zawilgoconym i cieplejszym.

 

no dlatego właśnie w pralni i garderobie zaplanowane są nawiewy.

[oszczednyGrześ]

A, to sorki. Przegapiłem to o stropie. Z każdej strony? Od dołu, od góry i na tarasie, i w pokoju?

 

 

 

Fix to okno. Niezależnie od wymiarów.

 

 

 

 

Tu masz 4 pomieszczenia (pomijając garderobę) z których całe powietrze przechodzi przez jedne drzwi do łazienki. Tu będzie wąskie gardło nawet, jak te pomieszczenia będą wentylowane dosyć skromnie. Bez przesady z "dobrą" wentylacją łazienki - jak przelatuje z niej powietrze nawiewane przez dwa pokoje to aż nadto. A co dopiero przez cztery. Może lubisz wiatr w mokrych włosach i po mokrych pod prysznicem plecach, ale to nie jest typowe pojęcie komfortu.

 

A brudne powietrze z sypialni? Bez przesady. Tu nie puszczamy powietrza z kuchni, gdzie coś się smaży czy przypala. A ubraniom lepiej dmuchnąć suchym, trochę chłodniejszym powietrzem (które po ogrzaniu będzie jeszcze suchsze), niż zawilgoconym i cieplejszym.

 

Mieszkasz w domu z rekuperacją? Rozumiem, że tak i wiesz jakie są te straszne przeciągi. Zapewniam Cię, mam wentylacje kuchnia i łazienki i jest bardzo dobrze. I nie tylko ja tak mam. Nikt nie narzeka a wręcz jest zadowolony, że po kąpieli szybko pozbywa się wilgoci. Co do garderoby to słusznie zauważyłeś że ma być świeże powietrze i o tym piszę że jak coś to nawiew lub nic. A nie wywiew. W sypialniach przez noc produkujemy mnóstwo wilgoci. Bez sprawnej wentylacji jak na zewnątrz jest chłodno okna parują i potrafi się lać po parapetach że aż słychać ciurkiem wodę.

[Fleszu1]

W efekcie tego co tu piszecie skłaniam się ku następującym modyfikacjom:

 

1) podzielić nawiew z większej garderoby na pół kierując połowę strumienia do mniejszej - myślę, że wystarczy na tak małe pomieszczenia.

 

2) zredukować wywiewy w łazience z 4 do 3.

 

Policzmy: jeden kanał ma pole przekroju 30cm2, razy 4 to 120cm2. Przez te kanały przy normalnej pracy wentylacji 150m3/h będzie teoretycznie przepływać strumień 60 (4x15) m3/h z prędkością 1,4m/s. Zakładając normalne 4 otwory w drzwiach o średnicy 4cm każdy i 1cm szpary pod drzwiami mamy łacznie 130cm2 otworów w drzwiach. Czyli powietrze przepływa przez te otwory z prędkością 1,3m/s, i to przy niskich obrotach centrali. Czy to normalne, nie będzie "świszczeć"?

 

W przypadku redukcji z 4 do 3 w łazience, jest sens dać jeden wywiew w centralnej części korytarza|?

 

W garderobach i pralni zostają nawiewy i tego nie zmieniam bo kanały już są wpięte w skrzynkę rozdzielczą.

[oszczednyGrześ]

W efekcie tego co tu piszecie skłaniam się ku następującym modyfikacjom:

 

1) podzielić nawiew z większej garderoby na pół kierując połowę strumienia do mniejszej - myślę, że wystarczy na tak małe pomieszczenia.

 

2) zredukować wywiewy w łazience z 4 do 3.

 

Policzmy: jeden kanał ma pole przekroju 30cm2, razy 4 to 120cm2. Przez te kanały przy normalnej pracy wentylacji 150m3/h będzie teoretycznie przepływać strumień 60 (4x15) m3/h z prędkością 1,4m/s. Zakładając normalne 4 otwory w drzwiach o średnicy 4cm każdy i 1cm szpary pod drzwiami mamy łacznie 130cm2 otworów w drzwiach. Czyli powietrze przepływa przez te otwory z prędkością 1,3m/s, i to przy niskich obrotach centrali. Czy to normalne, nie będzie "świszczeć"?

 

W przypadku redukcji z 4 do 3 w łazience, jest sens dać jeden wywiew w centralnej części korytarza|?

 

W garderobach i pralni zostają nawiewy i tego nie zmieniam bo kanały już są wpięte w skrzynkę rozdzielczą.

 

U mnie nie świszczy... to musiałby być huragan jednak. U innych ludzi nie świszczy. Może u kogoś znacznie...

[Kaizen]

Mieszkasz w domu z rekuperacją? Rozumiem, że tak i wiesz jakie są te straszne przeciągi. Zapewniam Cię, mam wentylacje kuchnia i łazienki i jest bardzo dobrze.

 

Nie trzeba włożyć ręki do frytownicy żeby wiedzieć, że parzy. Puszczenie powietrza z całej kondygnacji przez jedną łazienkę (cztery pomieszczenia nawiewów) nie jest komfortowe. Niech będzie tam nawet po 20m3/h to mamy 80m3 przez łazienkę + jeszcze garderoba, a to już o ponad 30m3 za dużo w łazience (a w każdym z pokoi i 10m3/h mniej, niż podają normy).

 

no dlatego właśnie w pralni i garderobie zaplanowane są nawiewy.

 

Nieprecyzyjnie napisałem. Wolałbym mieć nawiewy, ale u Ciebie wyciąganie całego powietrza z kondygnacji przez jedną łazienkę to przesada. Dlatego tu dałbym wywiewy w garderobach, które wciągałyby powietrze wpuszczone do sypialni, więc dosyć czyste.

 

Fix to okno. I dotyczą go przepisy o oknach.

 

Jeszcze co do rozplanowania - to zrób sobie tabelkę. Policz opory dla każdej rury i prędkości powietrza. I zestaw to ze sprężem dyspozycyjnym wybranego rekuperatora.

[Kaizen]

U mnie nie świszczy...

 

Słyszałeś może o hiperboli?

[oszczednyGrześ]

Nie trzeba włożyć ręki do frytownicy żeby wiedzieć, że parzy. Puszczenie powietrza z całej kondygnacji przez jedną łazienkę (cztery pomieszczenia nawiewów) nie jest komfortowe. Niech będzie tam nawet po 20m3/h to mamy 80m3 przez łazienkę + jeszcze garderoba, a to już o ponad 30m3 za dużo w łazience (a w każdym z pokoi i 10m3/h mniej, niż podają normy).

 

 

 

Nieprecyzyjnie napisałem. Wolałbym mieć nawiewy, ale u Ciebie wyciąganie całego powietrza z kondygnacji przez jedną łazienkę to przesada. Dlatego tu dałbym wywiewy w garderobach, które wciągałyby powietrze wpuszczone do sypialni, więc dosyć czyste.

 

Fix to okno. I dotyczą go przepisy o oknach.

 

Jeszcze co do rozplanowania - to zrób sobie tabelkę. Policz opory dla każdej rury i prędkości powietrza. I zestaw to ze sprężem dyspozycyjnym wybranego rekuperatora.

 

Powiem szczerze nie spotkałem się aby ktoś tak twierdził że dyskomfort odczuwa. Chociaż różnie to bywa. Ostatnio byłem u gościa który twierdził, że ma w domu zimno i przesyłał mi zdjecie termometru. Wszedłem do domu i coś mi tutaj nie grało bo po 20 minutach nadal odczuwałem że zimno nie jest. Przywiozłem ze sobą celowo 3 termometry jak się okazało każdy z nich pokazywał co najmniej o 2 stopnie więcej niż ten jego. Gdy mu to pokazałem już nigdy nie było mu zimno...

 

Wniosek, czasem dyskomfort może wynikać nie doświadczając tego bezpośrednio lecz z aspektu psychologicznego

 

Ale wracając do wentylacji, to przecież ja jestem za wolnością wartości prywatnej więc niech każdy robi jak chce... jak uważa. Stąd niektórzy montują świetne okna a potem robią w nich dziury żeby nawiewniki wstawić... też wolno. Zatem u siebie zrobisz jak chcesz.

[oszczednyGrześ]

Słyszałeś może o hiperboli?

 

?

[miloszenko]

To jest daleko idącą naiwność myślenie, iż wskazanie przepływu jest równoznaczne z rzeczywista wymiana powietrza. A gdzie kwestia możliwości wysiewanych kanału w łazience? Jak drzwi są zamknięte a sypialniach pootwierane to wiesz kaizen co się dzieje? Mieszkasz już? Weź jaki anemometr i zmierz co nieco bo nadal zbytnio teorią operujesz.

[mate166gmail.com]

Ja u siebie mam 2 anemostaty po 3 rury w łazience. Nie wyobrażam sobie abym miał wyciągi w innym miejscu niż łazience u góry. Skoro nie ma innego pomieszczenia brudnego to tak musi być, a przeciągi i świsty to między bajki Nie słyszałem aby ktoś w takiej konfiguracji marudził. Gdzie mam sobie zrobić wywiew ? W garderobie jak proponuje Kaizen ? Debilizm - ciuchy, które lądują po praniu w garderobie będą nasiąkać powietrzem, którego chce się z domu pozbyć. Proponuje słuchać tych co już instalacje mają i z niej korzystają albo założyli ich setki, a nie teoretyków.

[mario86]

Pytanie do oszczędnyGrześ:

Czy mógłbym zadać kilka pytań odnośnie WM na priv?

Na forum jest poruszanych w jednym czasie zbyt wiele wątków i ciężko jest uzyskać konkretne odp

[oszczednyGrześ]

Pytanie do oszczędnyGrześ:

Czy mógłbym zadać kilka pytań odnośnie WM na priv?

Na forum jest poruszanych w jednym czasie zbyt wiele wątków i ciężko jest uzyskać konkretne odp

 

Pytać nie musisz po prostu pisz na priv.

[Fleszu1]

Dzięki wszystkim za wypowiedzi w kwestii wentylacji łazienki. Pozostaną 4 wywiewy, jedynie co zmienię to rozdzielę jakoś 1 nawiew na dwie garderoby.

 

Natomiast sprawa izolacji kanałów wywiewu w garażu mnie gnębi, kiepsko będzie wyglądać pasek styropianu doklejony na suficie w miejscu przebiegu kanałów. Nie ma lepszego sposobu na to?

[lotan]

Witam.

Pozwolę sobie zadać tutaj pytanie, bo widzę ze jest w tym wątku kilka aktywnych mądrych głów

 

Chcę/muszę wpiąć centralę z kroćcami 125 do istniejącej w 3/4 instalacji i nie wiem jak najlepiej to rozwiązać. Skrzynki 160 mam cztery, po dwie na piętro. Jesli zrobilbym redukcje zaraz na skrzynce i kanal puscil 125 to pola przekroju sumarycznie by mi sie mniej wiecej zgadzały.

Problem w tym, że z centrali 125 musze rozprowadzic do dwóch skrzynek nawiewnych z taka sama ( zredukowana juz ze 160) srednica.Jak to złożyć "do kupy" najlepiej?

Portki bez redukcji 3x125? Moze jakies inne sugestie?

[oszczednyGrześ]

Witam.

Pozwolę sobie zadać tutaj pytanie, bo widzę ze jest w tym wątku kilka aktywnych mądrych głów

 

Chcę/muszę wpiąć centralę z kroćcami 125 do istniejącej w 3/4 instalacji i nie wiem jak najlepiej to rozwiązać. Skrzynki 160 mam cztery, po dwie na piętro. Jesli zrobilbym redukcje zaraz na skrzynce i kanal puscil 125 to pola przekroju sumarycznie by mi sie mniej wiecej zgadzały.

Problem w tym, że z centrali 125 musze rozprowadzic do dwóch skrzynek nawiewnych z taka sama ( zredukowana juz ze 160) srednica.Jak to złożyć "do kupy" najlepiej?

Portki bez redukcji 3x125? Moze jakies inne sugestie?

Pytanie jaka centrala. Ile weszło przewodów na instalację?

[lotan]

Pytanie jaka centrala. Ile weszło przewodów na instalację?

 

Centrala zamierzona kinetic. Rury w calosci fi 63 (wew 53),

7 anemostatow nawiewnych (góra 4, dół 3) i 7 wywiewnych (3 góra, 4 dół).

 

Liczba rur do anemostatow nawiewnych/wyjsc na skrzynkach: 13 (góra 8, dół 5) i 13 wywiewnych(7 góra, 6 dół).

 

Przewody musiałbym pomierzyć, ale dom ma 130m2, od skrzynki do najdalszego punktu 7 m, raczej nie poskrecane.

Edytowane 9 Stycznia 2018 przez lotan