Sam robię wentylację.

[Kondensat]

Tak, dosyć poprawnie, aczkolwiek pozostaje kwestia garderoby, potraktował bym te 3 jako jedno pomieszczenie i dał jeden wspólny wywiew z jakimiś otworami przez ściany pomiędzy nimi. Jeśli chodzi o wywiewy (nie ma ich w pomieszczeniach sypialnych) to z tym hałasem i prędkościami 2m/s bym nie przesadzał, po 2 rury na łazienki by wystarczyły, pociągną i do 70m3/h. Chociaż z drugiej strony kilka dyszek więcej za dodatkową rurę dramatu nie robi.

 

Dzięki S. za odp.Czyli dla nawiewu trzymać się prędkości ok.2m/s-2,5m/s ale przy wywiewie dając 2szt kanałów które mają za zadanie wyciągnąć 70m3/h to wg.danych producenta rury PE-FLEX (1szt fi75 strumień 35,88m3/h ale przy prędkości powietrza 3m/s) i to jest OK? a jak się ma w tym przykładzie ilość kanałów nawiew/wywiew bo ludziska z tego co obserwuje to dążą do tego aby było tyle samo kanałów nawiewnych co wywiewnych a tu będzie spora różnica przy założeniu po 2kanały wywiewne w łazienkach?

Edytowane 30 Kwietnia 2019 przez Kondensat

[SzymonKc]

Dla wywiewnych do 3m/s jest ok, ale zależy jeszcze na jakie odległości.

 

Wiem, że ludzie wolą zgadywać niż liczyć, dlatego dążą do instalacji symetrycznych (ilość kanałów, podobne długości), łatwiej zgadnąć, że będzie dobrze. Ale zwykle nie będzie. Co zrobić z garderobą oddaloną o 5m od skrzynki dla 15m3/h i łazienką i kuchnią po 50m3/h oddalonymi o 5 i 10m od skrzynki rozdzielczej?

Dać 2x10m do łazienki/kuchni a do garderoby 1x10 - będzie źle, opory dla łazienki/kuchni po 16Pa, a dla garderoby tylko ok 7Pa, siłą rzeczy z garderoby wyciągnie więcej niż planowaliśmy, a z łazienki i kuchni mniej.

 

A jakby tak spojrzeć na wykres i pokombinować.https://rekuperacja.prodmax.pl/vent-flex/parametry-techniczne/

 

do kuchni 3x10m - ok. 8Pa

do łazienki 2x5m - ok. 8Pa

do garderoby 1x5m - ok. 3,5 Pa i 4,5Pa dołożyć skręceniem anemostatu albo tłumikiem (np. Inno Jeven)

Będzie tak jak chcieliśmy przy zużyciu 45m przewodów zamiast źle przy zużyciu 50m.

 

I co w tym przeszkadza, że przewodów nawiewnych będzie np. 5 średnio po 23m3/h albo 7 średnio po 16,5m3/h.

 

Po prostu trzeba liczyć/szacować i kombinować (straty ciśnienia na drodze do każdego anemostatu i przy założonym dla niego przepływie maja być zbliżone - ilość i długość przewodów nie musi być podobna, a nawet zwykle nie może być), wtedy jest szansa że przepływy będą zbliżone do założeń.

[Kaizen]

Wiem, że ludzie wolą zgadywać niż liczyć

 

Uwzględniasz wymiary szczelin wentylacyjnych/tulei w drzwiach? Naliczysz się, a co się stanie, jak domownicy, psia ich mać, czasami zamkną drzwi, a czasam zostawią otwarte?

[SzymonKc]

Uwzględniasz wymiary szczelin wentylacyjnych/tulei w drzwiach? Naliczysz się, a co się stanie, jak domownicy, psia ich mać, czasami zamkną drzwi, a czasam zostawią otwarte?

 

Było już na ten temat, było liczone, to są nieistotne opory rzędu 1% całej instalacji - nic się nie stanie jak zamkną lub zostawia otwarte drzwi. Podcięcie pod drzwiami na 1,5cm ma przynajmniej 120cm2, przewód PE 75 ma w przekroju 32cm2, nawet jeśli do pokoju są doprowadzone 4 takie przewody to efekt jest podobny do wydłużenia ich o kilka cm. Nie jest to zmienna, która powoduje że liczenie instalacji traci sens.

Osobiście jestem zwolennikiem robienia odpowiednich przepustów w ścianach zamiast podcinania drzwi, takie same zalecenia są w PKN-CEN/TR-14788:2012 z zaznaczeniem, że jest to rozwiązanie lepsze akustycznie (przy odpowiednim wykonaniu) od podciętych drzwi.

Edytowane 1 Maja 2019 przez SzymonKc

[romano78]

Kończę składać instalacjie osprzęt pe flex jedna rzecz mi się nie podoba w skrzynkach rozpreznych jest w nich przewezenie przez co nie będzie możliwości wyczyścić kanałów od strony anemostatow skoro rura jest fi 75 to po co robią całą skrzynkę niższą jak i tak styro trzeba dac 8cm spokojnie skrzynka mogła by mieć 8cm.

[Owczar]

Miałem dokładnie to samo spostrzeżenie, dlatego rozważałem skrzynki ze stali nierdzewnej. Choć ostatecznie będą nawiewniki szczelinowe.

[Janekk1234]

Szymonkc jakie to są przepusty w ścianach zamiast szczeliny pod drzwiami?

 

Wtedy drzwi inne można dać takie szczelne? Na pewno akustyka lepsza...

[SzymonKc]

Szymonkc jakie to są przepusty w ścianach zamiast szczeliny pod drzwiami?

 

Wtedy drzwi inne można dać takie szczelne? Na pewno akustyka lepsza...

 

Można Z-kę wmurować w ścianę np. z prostokątnego kanału PVC, czyli nie dziura na przestrzał tylko odejście np. w bok wewnątrz ściany, a kratki po obu stronach ściany przesunięte względem siebie np. o pół metra lub więcej.

Szczelne drzwi można dać ale bez przesady, wystarczy podcięcie zrobić minimalne, żeby tylko drzwi o podłogę nie ocierały.

[Pytajnick]

Hm.. nie wiem czy dobrze rozumiem z tą Z-ką.

Przytoczone wyżej 120cm2 to 'tunel' 10x12 szerokości pół metra lub więcej w ściance działowej 10-12cm wedle zaleceń jest ok.. a elektrycy nie mogą wedle norm/zasad kabla w taką ściankę w poziomie rozłożyć, bo ją wedle twórców norm osłabiają rowkiem głębokim na 2cm.

No chyba że te zetki tylko w grube ściany są zalecane

[SzymonKc]

Możesz to zrobić pod sufitem, można na etapie murowania wstawić nadproże, można zrobić w pionie (w pokoju kratka pod sufitem, w korytarzu bliżej podłogi). Oczywiście kratka też nie musi być taka tradycyjna, można te otwory ukryć za jakimiś płytami GK itp.

[Janekk1234]

Czyli dziura z sypialni na korytarz w ścianie zamiast dużej szpary w drzwiach?

[Kaizen]

Było już na ten temat, było liczone, to są nieistotne opory rzędu 1% całej instalacji - nic się nie stanie jak zamkną lub zostawia otwarte drzwi.

 

U mnie zamknięcie drzwi zmniejszyło przepływ z 27m3/h do 25m3/h. Czyli nie o 1%, a o 7,4%.

[romano78]

Ludziska opamietajcie się dla 2m3 chcecie ryc dziury w ścianie przeczyta taki jeden z drugim takie głupoty i jeszcze tak zrobi .

[Kaizen]

Ludziska opamietajcie się dla 2m3 chcecie ryc dziury w ścianie przeczyta taki jeden z drugim takie głupoty i jeszcze tak zrobi .

 

Ja mam pod drzwiami jakieś 70cm2 przestrzeni dla powietrza. Jak ktoś chce uniknąć szczeliny, to musi zrobić powietrzu drogę.

[romano78]

Ja mam pod drzwiami jakieś 70cm2 przestrzeni dla powietrza. Jak ktoś chce uniknąć szczeliny, to musi zrobić powietrzu drogę.

 

To jak nie chce szczeliny to niech sobie zrobi wywiew i nawiew w pomieszczeniu.

[Konsultant marki Buderus]

Gdy kanały idą po wierzchu, lub możemy niewiele opuścić sufit, ciekawą propozycją

płaskie kanały (5cm) z możliwością wyginania pod dowolnym kątem .

[ATTACH=CONFIG]231095[/ATTACH]

Skrzynka rozdzielcza

[ATTACH=CONFIG]231096[/ATTACH]

Są też kolanka z redukcją na anemostaty [ATTACH=CONFIG]231097[/ATTACH]

Nic tylko składać!

Witam,

 

Zastosowanie płaskich kanałów do wentylacji mechanicznej pozwoli na znacznie ograniczeni wysokość sufitu podwieszanego. W ofercie marki Buderus znajdują się kanały płaskie o grubości jedynie 50mm pozwalające na prosty montaż bez taśmy uszczelniającej. Kanały przystosowane są do maksymalnego przepływu 45m3/h przy prędkości 3m/s. Przewody łączone są bez taśmy uszczelniającej a wnętrze przewodu posiada antystatyczną oraz antybakteryjną powłokę, która jest łatwa do czyszczenia.

Więcej informacji o kanałach powietrznych znajduje się na stronie internetowej:

https://www.buderus.com/pl/pl/ocs/budynki-mieszkalne/kanaly-plaskie-746302-p/

Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant Buderus

[romano78]

Można gdzieś kupić rure fi 75 na metry? brakło mi ok .15m pe flex a może komu zostało ok.Rzeszowa

[wyssoki]

Można gdzieś kupić rure fi 75 na metry? brakło mi ok .15m pe flex a może komu zostało ok.Rzeszowa

 

zadzwoń do instalatorów ze strony https://peflex.pl/instalatorzy.

Mi zabrakło 2x8m i bez problemu jeden z instalatorów mi odsprzedał resztki. Właściwie od ręki.

[Pytajnick]

To jak nie chce szczeliny to niech sobie zrobi wywiew i nawiew w pomieszczeniu.

 

Opcja kosztowniejsza ale uchroni innych domowników, kiedy np. przesadzimy z...grochówką

[Janekk1234]

Często w projektach widzę stosowanie skrzynek rozdzielaczowych. Czy to nie jest trochę przerost formy nad treścią? Powiedzmy od rekuperatora do rozdzielacza jest 5 metrów a od rozdzielacza idą 3 kanaly po 4m Każdy . Czy jest sens robić to z rozdzielaczem zamiast bezpośrednio z centrali iść trzema kanałami?