Sam robię wentylację.

[Kaizen]

Tylko kieszeniowe o jak największej powierzchni...

 

Wygląda na to, że się obejdzie bez. W master bedroom CO2 sięgnęło maksymalnie 1047ppm@55% mocy reku. Niby trochę dużo, ale jest spory zapas mocy. Będę zwiększał moc - pewnie 60-65% wystarczy. Pytanie, jak szybko będą rosły opory wraz z zapychaniem filtra - jak za miesiąc 75-80% wystarczy, żeby utrzymać 800ppm to będę zadowolony.

Teraz kolejność trochę zła, bo mam najpierw F7 a potem fabryczny M5. G4 teraz nie ma. Trochę niewygodnie upchać cokolwiek za M5 w Izzifast - ale pewnie spróbuję przy następnej wymianie upchać G4-->M5-->F7.

 

Coraz bardziej żałuję, że do sypialni dla dwóch osób nie dałem o rurę więcej, niż do pozostałych anemostatów - polecam dołożyć jak ktoś dopiero robi wentylację i/lub nie robić zawijasów

Edytowane 7 Października 2019 przez Kaizen

[graucho]

Coraz bardziej żałuję, że do sypialni dla dwóch osób nie dałem o rurę więcej, niż do pozostałych anemostatów - polecam dołożyć jak ktoś dopiero robi wentylację i/lub nie robić zawijasów

 

Ile masz rur do sypialni? Dwie na jeden anemostat 125? Planuje u siebie dawać po dwie rury i mnie zmartwileś trochę. Skrzynki rozprężne chce dawać 200/12x75 ale juz mam rozplanowane po dwie rury nawiewne na sypialnię/pokoje dzieci

[Kaizen]

Ile masz rur do sypialni? Dwie na jeden anemostat 125? Planuje u siebie dawać po dwie rury i mnie zmartwileś trochę. Skrzynki rozprężne chce dawać 200/12x75 ale juz mam rozplanowane po dwie rury nawiewne na sypialnię/pokoje dzieci

 

Wszędzie mam po dwie i anemostaty 125. A najwięcej powietrza trzeba w sypialni dla dwóch osób. Nigdzie tego nie wyczytałem - a to logiczne. Bo tu masz w małej kubaturze 2 osoby przez 6-8 godzin non stop.

[tomno]

U siebie mam do sypialni 2 x 63 mm i uważam, że jest to całkowicie wystarczające. Na początku zrobiłem 1 x 63, ale było za mało i wentylacja głośno pracowała. Dołożyłem drugą i jest dobrze. Moim zdaniem nie ma sensu dawać więcej, bo ze względu na wilgotność (no chyba, że ktoś ma rekuperator z odzyskiem wilgoci) nie można zwiększyć zbytnio wydajności, bo w zimie będzie za suche powietrze.

[Kaizen]

U siebie mam do sypialni 2 x 63 mm i uważam, że jest to całkowicie wystarczające.

 

Masz jakieś podstawy do takiego twierdzenia?

Na podstawie pomiarów CO2 twierdzę, że po mocnym skręceniu pozostałych anemostatów (w sypialniach dzieci na maksa) i bardzo otwartym w master bedroom mam tam nad ranem wyższe stężenie CO2 niż najwyższe jakie odnotowałem w innych pomieszczeniach. Raz, że skręcając anemostaty musiałem zwiększyć opory całej instalacji, co nie jest dobre, to efekt jest niewystarczający. Żeby utrzymać CO2 w ryzach w master bedroom będę musiał nadmiernie wentylować inne przestrzenie, albo wywalić kilka stówek wspomniane niedawno tłumiki.

A najprawdopodobniej wystarczyłoby dać o jedną rurę więcej - i problem elegancko rozwiązany.

 

Jaki sens jest wentylować tak samo pomieszczenie, w którym śpi jedno dziecko jak to, w którym śpi dwoje dorosłych?

 

Tu chodzi o to, żeby wentylacja była odpowiednia w każdym pomieszczeniu - co pozwoli utrzymać w każdym zarówno podobny poziom CO2 jak i wilgotności. Jaki to poziom - to do ustawienia mocą wentylatorów rekuperatora.

Edytowane 8 Października 2019 przez Kaizen

[tomno]

Masz jakieś podstawy do takiego twierdzenia?...

 

...Jaki sens jest wentylować tak samo pomieszczenie, w którym śpi jedno dziecko jak to, w którym śpi dwoje dorosłych?

 

Tu chodzi o to, żeby wentylacja była odpowiednia w każdym pomieszczeniu - co pozwoli utrzymać w każdym zarówno podobny poziom CO2 jak i wilgotności. Jaki to poziom - to do ustawienia mocą wentylatorów rekuperatora.

Zależy co masz na myśli pisząc o podstawach do takiego twierdzenia. Nie posiadam żadnych badań naukowych, a jedynie własne doświadczenia oraz przeczytane doświadczenia innych użytkowników wentylacji.

Nie przypominam sobie, abym pisał, żeby dać do sypialni 1 osobowej dwie rury. Napisałem, ze mam w sypialni 2x63mm, co prawda nie napisałem, że to sypialnia dwuosobowa. Jednak to ty pisałeś: "Coraz bardziej żałuję, że do sypialni dla dwóch osób nie dałem o rurę więcej, niż do pozostałych anemostatów - polecam dołożyć jak ktoś dopiero robi wentylację i/lub nie robić zawijasów", wiec raczej o takiej sypialni myślałem, choć nie zacytowałem Ciebie.

Lecz wracając do tematu wydajności.

Osobiście nie odczuwam, ani nie znalazłem żadnych opracowań, w których napisane byłoby, że CO2 na poziomie 500 - 700 PPM ma jakikolwiek niekorzystny wpływ na człowieka podczas snu, czy innych czynności. Natomiast wiem z doświadczenia i licznych opisów, że wilgotność na poziomie 30% (i niższa) źle na nas wpływa. W zimie (przy niskich temperaturach) aby nie obniżyć zbytnio wilgotności, wentylacja powinna pracować około 20 m3/h/osobę. W lecie natomiast powietrze zewnętrzne ma za dużą wilgotność (jej nadmiar usuwa RPC), więc wystarczy jakieś 30m3/h/osobę, aby CO2 nie wzrastało, a w domu nie robiło się duszno. Przez 1 kanał 63mm, bez obaw o głośną pracę można puścić 30 - 35 m3/h. Po co więc dawać więcej kanałów do sypialni?

[Kaizen]

wystarczy jakieś 30m3/h/osobę, aby CO2 nie wzrastało, a w domu nie robiło się duszno. Przez 1 kanał 63mm, bez obaw o głośną pracę można puścić 30 - 35 m3/h. Po co więc dawać więcej kanałów do sypialni?

 

To podaj mi lepszy sposób, niż rura więcej, żeby uzyskać większy przepływ? Tak naprawdę chodzi tykio o sypialnie. Bo w salonie jesteśmy krótko.

[tomno]

To podaj mi lepszy sposób, niż rura więcej, żeby uzyskać większy przepływ? Tak naprawdę chodzi tykio o sypialnie. Bo w salonie jesteśmy krótko.

Najwidoczniej w salonie masz za dużo. Jak jest za mało, to jest głośno, jak za dużo to problem z wyregulowaniem. Tak źle i tak niedobrze.

U siebie mam zrobione kaskadowo (mam taki rozkład mieszkania, że powietrze z sypialni przepływa przez środkowy pokój do łazienki i kuchni) i mimo, że w środkowym pokoju jest nawiew, to jest on niemalże cały rok zakręcony.

[_John]

Wszędzie mam po dwie i anemostaty 125. A najwięcej powietrza trzeba w sypialni dla dwóch osób. Nigdzie tego nie wyczytałem - a to logiczne. Bo tu masz w małej kubaturze 2 osoby przez 6-8 godzin non stop.

 

A jak się do ilości rur mają długości tych kanałów?

[Kaizen]

A jak się do ilości rur mają długości tych kanałów?

 

Nie ma zależności. Niezależnie od długości mozesz dać 1, 2, 3 czy większą ilość rur.

[plusfoto]

Nie ma zależności. Niezależnie od długości mozesz dać 1, 2, 3 czy większą ilość rur.

 

Sprawa jest w miarę prosta jeśli masz jedną rurę 5 m a drugą 10 ale też wymaga uwzględnienia szybkości przepływu i oporów na kanałach aby się zorientować ile i którą rurą wyleci. A co jeśli mamy 1 kanał 5 m do 1 pomieszczenia a do drugiego 2*15m. Może się okazać że do jednego i drugiego dostarczymy tyle samo. Ktoś chętny aby przeliczyć?

[Kaizen]

Sprawa jest w miarę prosta jeśli masz jedną rurę 5 m a drugą 10 ale też wymaga uwzględnienia szybkości przepływu i oporów na kanałach aby się zorientować ile i którą rurą wyleci. A co jeśli mamy 1 kanał 5 m do 1 pomieszczenia a do drugiego 2*15m. Może się okazać że do jednego i drugiego dostarczymy tyle samo. Ktoś chętny aby przeliczyć?

 

To jaką korelację pomiędzy ilością rur a ich długością znalazłeś? Ja żadnej nie widzę.

 

Mam wszedzie po dwa kanały. Najdłuższe ok. 15m. Te do master bedroom są jednymi z krótszych - z 7-8m z zawijasami. Przepływy na wszystkuch anemostatach pootwieranych podawałem (bardzo zbliżone). Więc i korelacja między długością a przepływem nie jest znacząca przy takich różnicach długości. Co zresztą logiczne przy oporach, jak podaje producent pe-flex, rzedu kilku Pa/10mb.

 

Przy okazji ciekawostka.

Wyglądałoby, że F7 i reku @50% dają radę utrzymać CO2 w master bedroom w okolicach 750ppm. Pozostawałoby sprawdzić, co w pokojach dzieci i koniec zabawy ale w nocy zostały otwarte drzwi i... No właśnie. Nibyw czasie pomiarów anemometrem sprawdzałem i otwarcie drzwi zmieniało przepływ, jak mnie pamięć nie myli, o 2m3/h. Kilka procent. To teraz pytanie, czy otwarcie drzwi powodujetakie zwiększenie wentylacji, czy przez swobodne mieszanie się powietrza z korytarza tak szybko poziom CO2 spada?

Chyba podetnę drzwi jeszcze z centymetr - jeżeli to kwestia (głównie) wentylacji, to efekt będzie podobny do otwarcia drzwi.Jak to kwestia swobodnego mieszania, to efekt będzie niewielki.

Edytowane 10 Października 2019 przez Kaizen

[MatixL]

Pytanie o anemostat o średnicy montażowej 125mm ale taki który kryje więcej niz standard czyli 164mm,,,,, przy wierceniu uszkodzona delikante sktruktura tynku,,,, brakuje dosłownie 6mm na stonę żeby zakryć ( 12 mm średnicy więcej byłoby ok....) jakieś porady ?

[Goldi90]

Witam,

Panowie czy tak wykonana wentylacja w łazience, pod okap, w kuchni jest prawidłowo wykonane?

 

Wentylacja grawitacyjna z rura spiro..

Czy ta rura spiro nie powinna być wyciągnięta pod sam daszek tego kominka?

 

 

I kolejne moje pytanie brzmi czy można z taką wentylacją w łazience połączyć odpowietrzenie ubikacji? Mam rure z WC do góry podciągniętą ale nie jest wyprowadzona na zewnątrz. Dom parterowy wykonany przez dewelopera..

[pawelek321]

Cześć.

Będę zabierał się za przerabianie wentylacji grawitacyjnej na mechaniczną.

Bardzo długo mi to zajęło, ale przeczytałem cały temat

Dom to parter+ poddasze o powierzchni ok 130m po podłodze. Wysokość pomieszczeń to 255, do tego 4 mieszkańców.

W kominach wentylacyjnych będę umieszczać pex 75/63.

W piwnicy będzie reku oraz rozdzielacze.

Najwygodniej byłoby, aby reku miał wejścia 125 (mniej zajmie miejsca na suficie w piwnicy).

Mam pytanie do posiadaczy centrali na wejścia 125.

Ile macie wtedy przewodów pex?

Z tego co widzę rozdzielacze na 125 maja przeważnie 5 wejść na przewody.

Czy macie wtedy tylko 5 przewodów 75/63 nawiewnych i tyle samo wywiewnych na cały dom???

Czy robi się wtedy 2 rozdzielacze?

pzdr

[Owczar]

Średnicę dobiera się do wydatku... Do tej kubatury będzie za mało 125.

[pawelek321]

Najmniej problematycznie byłoby zrobić 7x63 nawiew i 6x63 wywiew.

Nawiewy:

sypialnia 2 os 2x63

salon 2x63

pokój dziecka 1x63

pokój dziecka 1x63

gabinet 1x63

Wywiewy:

łazienka dół 3x63

łazienka góra 2x63

kuchnia 1x63

Czyli na parterze byłoby 4 nawiew do 4 wywiew

na piętrze 3 nawiew do 2 wywiew.

Do takiej instalacji proponujecie centrale 300-350 na fi 160?

[Owczar]

Osobiście bym poszedł w centralę w okolicach 300m3/h.

 

Pamiętaj, że wydajność jest podawana dla pewnego sprężu. Stosują przewody 63mm zwiększasz opory i rzeczywisty wydatej będzie sporo niższy. Im słabsza centrala tym potem wyższe obroty, gorsza sprawność itd...

[pawelek321]

Co sądzicie o centrali Vent-Axia Kinetic Advance S ?

Wydajność 350m3 i króćce na 125, do tego klasa energetyczna A+ oraz sterowanie przez wifi.

Można nabyć za około 7000zł.

Jakie będą różnice jeśli ten rekuperator porównać np z w wanasem 350 czy brink renovent excellent 300?

Oba mają wejścia na 160.

Z racji mniejszego przekroju kinetic będzie głośniejszy czy może bardziej prądożerny?

[Owczar]

U siebie właśnie montuję tessle i jest pod pozytywnym wrażeniem jakości jej wykonania.