Najtańsze ogrzewanie domu ?

[Gość Arturo72]

Ligota ale nie ta u was super dzięi za info.

Pozdrawiam

Kod pocztowy masz "hanyski"

A brat niech się podszkoli na forum bo brnie w mgle narazie

[JanWerbinski]

Witam chciałbym się zapytać o dobrą alternatywę dla gazu. Przyłącze gazu do działki może nas sporo kosztować i zastanawiamy się nad dobrą alternatywą. Metraż domku 110m2 ogrzewanie podłogowe.

Pozdrawiam

Pompa ciepła powietrze powietrze czyli klimatyzator. Np splity lub lepiej kanałowy. Zaleta to niskie koszty inwestycyjne np. 7 tys + kanały.

Jeśli wolisz wodne, to pompa ciepła powietrze woda lub dla bogatych gruntowa.

Potem dołożysz PV i masz ogrzewanie za darmo.

PC w każdych wyliczeniach jest najtańsza.

[Kaizen]

PC w każdych wyliczeniach jest najtańsza.

 

Nieprawda.

[JanWerbinski]

W każdych wyliczeniach porównujących krańcowy koszt wytworzenia energii cieplnej.

[Kaizen]

W każdych wyliczeniach porównujących krańcowy koszt wytworzenia energii cieplnej.

 

Na pewno wiesz, co to koszt krańcowy?

Jak trzeba wymienić pompę na mocniejszą żeby wyprodukować dodatkowe kWh, to niby ma być najtaniej?

I co ta informacja daje użytkownikowi? Liczy się TCO.

Edytowane 7 Czerwca 2018 przez Kaizen

[cuuube]

Pompa ciepła powietrze powietrze czyli klimatyzator. Np splity lub lepiej kanałowy. Zaleta to niskie koszty inwestycyjne np. 7 tys + kanały.

Jeśli wolisz wodne, to pompa ciepła powietrze woda lub dla bogatych gruntowa.

Potem dołożysz PV i masz ogrzewanie za darmo.

PC w każdych wyliczeniach jest najtańsza.

gdzie dają PV za darmo do grzania ? zwykle jego koszt to 20 000+ ( bo niewielu zamontuje samemu co i tak nie kosztuje 0 zł) , dolicz do tego swoje klimy 10 000+ (podobnie , montaż nie jest za 0 zł ) i to daje 0 za ogrzewnie świetnie się to czyta , jednak to kłamstwo

[Myjk]

gdzie dają PV za darmo do grzania ? zwykle jego koszt to 20 000+ ( bo niewielu zamontuje samemu co i tak nie kosztuje 0 zł) , dolicz do tego swoje klimy 10 000+ (podobnie , montaż nie jest za 0 zł ) i to daje 0 za ogrzewnie świetnie się to czyta , jednak to kłamstwo

Oczywiście że koleś notorycznie nagina fakty, dlatego nie bez przyczyny od jakiegoś czasu siedzi w kiblu, bo żal czasem czytać te jego wypociny.

[cuuube]

Idąc dalej ...

mając darmowe kWh z darmowego PV , nic tylko iść do salonu brać darmowe EV i jeździć za darmo . No to lecę , wezmę Teslę bo darmową PVkę już mam . Będę nim jeździł do roboty w , której pracuje za darmo

 

Oczywiście że koleś notorycznie nagina fakty,

 

był tu już kiedyś taki pan , zwał się T.B. . Są też na innych forach tacy co twierdzą że Jan zbłądził

https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17262755#17262755

Edytowane 7 Czerwca 2018 przez cuuube

[JanWerbinski]

Na pewno wiesz, co to koszt krańcowy?

Jak trzeba wymienić pompę na mocniejszą żeby wyprodukować dodatkowe kWh, to niby ma być najtaniej?

I co ta informacja daje użytkownikowi? Liczy się TCO.

TCO nie jest kosztem krańcowym kWh.

 

Opisz mi na konkretnych danych sytuację w której PC jest za słaba. Metraż, zapotrzebowanie itp.

[JanWerbinski]

gdzie dają PV za darmo do grzania ? zwykle jego koszt to 20 000+ ( bo niewielu zamontuje samemu co i tak nie kosztuje 0 zł) , dolicz do tego swoje klimy 10 000+ (podobnie , montaż nie jest za 0 zł ) i to daje 0 za ogrzewnie świetnie się to czyta , jednak to kłamstwo

W tym samym miejscu gdzie doprowadzają przyłącze gazowe do odległej działki i dają darmowe kominy ze stali nierdzewnej.

 

Moja obecna klima to 1/3 Twojej ceny wraz z montażem.

[JanWerbinski]

był tu już kiedyś taki pan , zwał się T.B. . Są też na innych forach tacy co twierdzą że Jan zbłądził

https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17262755#17262755

Wyciągasz z kontekstu. Na dodatek ta odpowiedź jest błędna z uwagi na błędne założenie jej autora co do miejsca montażu przełącznika. Cały jego wywód jest oparty o to co mu się wydaje lub co sobie wymyślił.

[Kaizen]

TCO nie jest kosztem krańcowym kWh.

 

Zgadza się, nie jest kosztem krańcowym. Jest sumą tego, co wypływa z kieszeni inwestera - i to go interesuje. A nie że wrzucenie jednej gałązki więcej do kominka to koszt 1gr/kWh.

 

Opisz mi na konkretnych danych sytuację w której PC jest za słaba. Metraż, zapotrzebowanie itp.

 

W tej, w której potrzebujesz wyprodukować kolejną kWh a sprzęt nie jest tego w stanie zrobić.

 

Nie zmienia to faktu, że rozpatrywanie kosztu krańcowego nie ma najmniejszego sensu. Bo nic nie mówi o sumarycznym koszcie ogrzewania ani nawet o samy koszcie energii. Co z tego, że ktoś wywali do domu potrzebującego 3MWh ciepła na rok PC która zużyje prądu za 300zł, jak 700zł wyda rocznie na przegląd a i amortyzacja (jak kto woli odkładanie na przyszłą wymianę sprzętu) jeszcze pogorszy bilans?

[miloszenko]

Idąc dalej ...

mając darmowe kWh z darmowego PV , nic tylko iść do salonu brać darmowe EV i jeździć za darmo . No to lecę , wezmę Teslę bo darmową PVkę już mam . Będę nim jeździł do roboty w , której pracuje za darmo

 

 

 

był tu już kiedyś taki pan , zwał się T.B. . Są też na innych forach tacy co twierdzą że Jan zbłądził

https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17262755#17262755

 

Nie rozumiesz.

 

Budując "typowo" wywalisz na system CO 30 000 zł.

 

O ile energia do grzania nie będzie pochodziła z prądu nic z wysokością rachunków nie zrobisz, ale...

 

1. Możesz dać kable za 5000 zł, masz 25 000 zł w kieszeni, więc stawiasz PV,

 

2. Możesz dać kanałówkę i kable, masz 15 000 zł w kieszeni, które możesz wydać na PV.

 

3. Jak masz dużo szczęścia to Ci gmina dofinansuje 80% PV, czyli za jakieś 5000 zł na kable i 10000 zł na PV masz ogrzewanie za darmo.

 

Wszystkie powyższe przypadki redukują koszty grzania w sposób znaczny, żeby nie powiedzieć całkowity, o ile oczywiście zaczniesz od tego, aby energia wytwarzać z prądu.

 

Darmowe kWh - to takie uproszczenie, ale po wprowadzeniu się do domu one faktycznie są darmowe, bo kto pamięta ile na co wydał?

 

Czy tak samo traktuje się wydatki na sofę czy firanki? No nie, te wydatki nie redukują kosztów utrzymania domu.

[JanWerbinski]

W tej, w której potrzebujesz wyprodukować kolejną kWh a sprzęt nie jest tego w stanie zrobić.

Zimy są coraz lżejsze a Ty piszesz że komuś kto posiada PC wzrosło zapotrzebowanie na ciepło?

Zmyślasz.

[JanWerbinski]

Nie zmienia to faktu, że rozpatrywanie kosztu krańcowego nie ma najmniejszego sensu. Bo nic nie mówi o sumarycznym koszcie ogrzewania ani nawet o samy koszcie energii. Co z tego, że ktoś wywali do domu potrzebującego 3MWh ciepła na rok PC która zużyje prądu za 300zł, jak 700zł wyda rocznie na przegląd a i amortyzacja (jak kto woli odkładanie na przyszłą wymianę sprzętu) jeszcze pogorszy bilans?

Ma sens. Jeśli klimatyzator kanałowy kosztuje tyle samo co dobry kocioł gazowy, to dlaczego nie porównywać kosztu ich eksploatacji? Można też TCO, ale to bardzo trudno wyliczyć z uwagi na nieznajomość przyszłych cen, a przede wszystkim wielką niewiadomą co do czasu bezawaryjnej eksploatacji.

Bardzo łatwo jest jednak obliczyć koszt marginalny ogrzania domu w najbliższą zimę jeżeli znamy koszt energii.

Po co robić przeglądy za 700 zł? Montujesz, czyścisz filtry i to wszystko. Serwis się wzywa tylko jeśli się coś zepsuje.

Amortyzacja dotyczy w takim samym stopniu PC i kotła. Jedno i drugie przyjmuje się że będzie pracować kilkanaście lat chociaż zapewne uda się dłużej. Tego kosztu też nie da się obliczyć, ale zapłacony z góry jest zawarty w TCO.

[JanWerbinski]

Nie rozumiesz.

 

Budując "typowo" wywalisz na system CO 30 000 zł.

Wszyscy narzekają jak drogie jest PV, a zapominają ile kosztowało przyłącze gazowe, wybudowanie komina i kotłowni.

[Kaizen]

Zimy są coraz lżejsze a Ty piszesz że komuś kto posiada PC wzrosło zapotrzebowanie na ciepło?

Zmyślasz.

 

Przy zmniejszeniu produkcji nie wystąpi koszt krańcowy - więc bez sensu patrzenie na jego wysokość.

[miloszenko]

Wszyscy narzekają jak drogie jest PV, a zapominają ile kosztowało przyłącze gazowe, wybudowanie komina i kotłowni.

 

Zapominają także ile kosztuje wszystko poza kotłownią, bo to ciepło z niej samo się po domu nie rozejdzie.

 

Założenie jest proste - mamy 30 000 zł na to, żeby koszty utrzymania domu były jak najniższe.

 

Należy pokryć takie wydatki jak:

 

- CO,

 

- CWU,

 

- prąd bytowy.

 

Warunek istotny jest taki, iż wszystko będzie na prąd. Wtedy adekwatnie do kosztu kWh, wielkości budynku i wpływu poszczególnych kosztów na obciążenie budżetu dobieramy odpowiednio instalacje - kable grzewcze, PC PP, PC PW, PC GR, PV.

 

Można wydać 30 000 zł i płacić za powyższe 5000 zł rocznie, można inaczej wydać te 30 000 zł i płacić 2000 zł rocznie

[Pytajnick]

Nie rozumiesz.

 

Budując "typowo" wywalisz na system CO 30 000 zł.

 

O ile energia do grzania nie będzie pochodziła z prądu nic z wysokością rachunków nie zrobisz, ale...

 

1. Możesz dać kable za 5000 zł, masz 25 000 zł w kieszeni, więc stawiasz PV,

 

2. Możesz dać kanałówkę i kable, masz 15 000 zł w kieszeni, które możesz wydać na PV.

 

3. Jak masz dużo szczęścia to Ci gmina dofinansuje 80% PV, czyli za jakieś 5000 zł na kable i 10000 zł na PV masz ogrzewanie za darmo.

 

Wszystkie powyższe przypadki redukują koszty grzania w sposób znaczny, żeby nie powiedzieć całkowity, o ile oczywiście zaczniesz od tego, aby energia wytwarzać z prądu.

 

Darmowe kWh - to takie uproszczenie, ale po wprowadzeniu się do domu one faktycznie są darmowe, bo kto pamięta ile na co wydał?

 

Czy tak samo traktuje się wydatki na sofę czy firanki? No nie, te wydatki nie redukują kosztów utrzymania domu.

 

Budując "typowo" zapłacę za OP, piec gazowy, komin, przyłącze itd 19..niech będzie 20 tysięcy. Jaką mam inną alternatywę ?

Czy zestaw - ogrzewanie kablami plus panele "za resztę" na pewno zagwarantują mi koszty ogrzewania na poziomie gazu ?

Edytowane 8 Czerwca 2018 przez Pytajnick

[miloszenko]

Budując "typowo" zapłacę za OP, piec gazowy, komin, przyłącze itd 19..niech będzie 20 tysięcy. Jaką mam inną alternatywę ?

Czy zestaw - ogrzewanie kablami plus panele "za resztę" na pewno zagwarantują mi koszty ogrzewania na poziomie gazu ?

 

Tak, zagwarantują, wystarczy kalkulator w ręce.

 

KWh z gazu to ok. 23 gr, z prądu w Tauronie 27 gr, różnicę zjada chociażby przegląd pieca i ewentualne wizyty pogwarancyjne.

 

I już masz tyle samo. A PV obniża koszt prądu bytowego, gdzie kWh to 60 gr, więc PV daje 2 razy większe oszczędności niż PC obniżająca koszt kWh o połowę.